Мастерок.жж.рф

Хочу все знать


Previous Entry Share Next Entry

Разоблачаем ! Герб древней Украины ?

Вот такая фотография бродит с недавнего времени по интернету.

Давайте очередной раз вспомним подробнее, что это такое и чем тут можно гордиться …

 

Древнерусская народность или древнерусский этнос — единая этнокультурная и социальная общность, которая согласно распространённой историографической концепции сформировалась из восточнославянских племён в процессе этногенеза в Древнерусском государстве на протяжении X—XIII веков. В рамках этой концепции считается, что все три современных восточнославянских народа — белорусы, русские и украинцы — возникли в результате постепенного распада древнерусской народности после монгольского нашествия на Русь. Концепция древнерусской народности, говорившей на едином древнерусском языке, имеет как своих сторонников, так и противников.

 

Большой Серебрянник Ярослава Мудрого, в период княжения в Новгороде, новгородской чеканки

Древнерусское государство возникло как раз с 882 года (Киевская Русь)

 

Личные знаки князей дома Рюриковичей. источник

 

Зна́ки Рю́риковичей — геральдические знаки, которые использовали древнерусские князья для обозначения прав собственности на те или иные предметы. Изображались на клеймах, печатях, монетах Рюриковичей. В отличие от дворянских гербов такие эмблемы принадлежали не всей семье или роду, а были личными знаками: каждый князь имел свой собственный «герб».

Как правило, на монетах киевских князей встречаются фигуры, напоминающие перевёрнутую букву «П», к которым прибавлялись «отростки» снизу или посередине, а также точки, кресты и т. п. Одни и те же знаки могли выглядеть по-разному, в зависимости от предмета, на котором они изображались. Так, княжеские эмблемы на печатях изображались схематично, в максимально упрощённой форме, тогда как на монетах те же символы имели множество дополнительных орнаментальных элементов.

 

Оттиск с плинфы с руин Десятинной церкви в Киеве

 

Геральдические знаки древнерусских князей дошли до нас не только в виде изображений на монетах и печатях, но и на подвесках, перстнях, оружии и т. п. По этим находкам можно не только проследить эволюцию княжеских символов Древней Руси, но и попытаться восстановить их происхождение.

Использование изображений двузубца и трезубца сближает знаки Рюриковичей со сложными царскими гербами Боспорского царства, основными элементами которых также были эти символы. На связь боспорских и древнерусских княжеских эмблем указывает преимущественное употребление именно двузубца как основы композиции «герба».

 

Пикирующей сокол — символ Рюрика, основатель города Новгорода и родоначальник княжеской, ставшей впоследствии царской, династии Рюриковичей.

 

Другим моментом, сближающим эмблемы древнерусских князей с гербами боспорских царей, является наследственный характер их развития. Как уже было сказано выше, княжеские «гербы» Древней Руси были личными знаками, не передававшимися по наследству, но, как и символы Боспорского царства, имевшими единую базу в виде двузубца, к которому каждый правитель добавлял (или из которых изымал) элементы в виде разного рода «отростков», завитков и т. п.

Среди «гербов» древнерусских князей встречались и полные аналоги гербов боспорских правителей. Например, личный знак Ярослава Мудрого на поясных бляшках, найденных в Приладожье и в окрестностях Суздаля, практически полностью совпадает с изображённым на поясном наборе из Перещепинского клада Полтавской области, изготовленном в VII век—VIII веке в Среднем Причерноморье. И то, и другое изображение напоминает по форме трезубец.

Подобные знаки (двузубцы и трезубцы) широко использовались на территории Хазарского каганата в качестве символов верховной власти – они являлись тамгами правящих родов. Это являлось продолжением сармато-аланской традиции использования подобных знаков, восходящей ко временам Боспорского царства

Двузубые и трезубые тамги известны в VIII – IX вв. в хазарском мире на деталях поясной гарнитуры (Подгоровский могильник), в виде граффити на каменных блоках и кирпичах крепостей (Саркел, Маяцкое, Семикаракорское, Хумаринское городища), в виде гончарных клейм на сосудах (Дмитриевский могильник). Возможно в древнерусскую среду такие знаки попали именно из Хазарии, как и титул «каган», воспринятый первыми русскими князьями

 


В 1917 году после Октябрьской революции, когда на территории бывшей Российской империи начали создаваться новые государства, трезубец князя Владимира был предложен историком Михаилом Грушевским в качестве национального символа Украины. Статус малого герба Украинской Народной Республики личный знак Владимира получил 22 марта 1918 года в результате постановления Центральной Рады. В дальнейшем этот символ использовался с некоторыми изменениями и дополнениями украинскими государственными образованиями, созданными в период с 1918 по 1920 год. С установлением на Украине советской власти трезубец потерял свой государственный статус, но продолжал использоваться организациями украинских националистов, а также, с добавлением креста на зубец, как составляющая герба провозглашенной в 1939 году Карпатской Украины. В 1941 году он использовался Украинским государственным правлением

После ликвидации СССР в 1991 году, постановлением Верховного Совета Украины от 19 февраля 1992 года трезубец был утверждён в качестве малого государственного герба Украины. В соответствии со статьёй 20 конституции Украины 1996 года «главным элементом большого Государственного Герба Украины является Знак Княжеского Государства Владимира Великого (малый Государственный Герб Украины)» (что, несмотря на государственный статус этого решения, является некоторой исторической натяжкой: как было сказано выше, «герб» Владимира Святого был только личным символом, как и другие эмблемы Рюриковичей того времени).

 

Можно вспомнить в связи с этим и такое изображение:

 

 

Версия такая:  на гербе Украины, как и на гербе Владимира изображена хазарская тамга,  которая была в широком использовании в Хазарском каганате.

Открытию хазарской графики спсобствовали донские казаки. Добывая строительный материал для своих построек, они разбирали стены древних крепостей. Одни из первых находок Хазарской графики были обнаружены на нескольких из городищ левого берега Дона (Саркел, Правобережная Цимлянская, Маяцкая, Семикаракорская) в начале ХХ века.

Родовая тамга в древности была скаральным символом, связанным с покровителем рода (семьи). Символ рода ставился на кирпичах из которого возводились стены домов и крепостей. При укалдке кирпича в стену родовая печать скрывалась от глаз окончательно. Таким образом давая понять будущим поколениям истинного хозяина поселения (домовладения).

Таким образом Хахарская тамга есть не что иное как ПЕЧАТЬ. Так же встречается упоминание его как ТРЕЗУБЕЦ Ярослава Новгородского, но суть та же, самые первые упомининия о изображении принадлжат хазарам.

 

Хазарская подвеска со стилизованным трезубцем

Хазарская подвеска со стилизованным трезубцем

 

Давать сегодня какое-либо толкование хазарскому двузубцу и трезубцу в лучшем случае бесперспективно. Как курьез рассматривали разные версии расшифровки оборотной стороны первых русских монет авторы многотомного труда о средневековых монетах — в отношении трезубца. Как писали они, предположения сменяют друг друга: от норманнской шапки до схематического голубя — Святого Духа.

Поэтому в настоящее время в научном мире утвердилось мнение, что знак может быть тамгой. Сам по себе факт подражания не является чем-то особенным. В ранних чеканах германских народов (например, у вандалов) монетные типы, обычно подражающие Риму (погрудное изображение в венке, Виктория, держащая корону), на оборотной стороне могут нести изображение головы лошади. На ранних англосаксонских монетах можно видеть змею или дракона, объясняемых следствием древних местных верований, в которых чудовищный Вотан (Водан-Один) играл важную роль.

 

 

Затем, после принятия христианства на Руси, на монетах Владимира на хазарской тамге появляется крест, и мере того, как христианство укреплялось, а победа над Хазарией становилась историей, тамгообразные знаки исчезают из употребления на монетах Руси.

Это совпало со временем, когда и титул русского правителя «каган» перестал употребляться и был заменен на «Князь»; и по мере того как государство русов крепло и утверждалось на международной арене его перестали использовать. Во всяком случае, к началу XIII в. Система отпятнышей в знаках Игоревичей сходит на нет, что означает охлаждение князей к этим чуждым им знакам.

 

Вот такая монетка ….

 

…кстати, была продана за 181000 грн

 

Есть  вот  есть такое обсуждаемое мнение по поводу первой фотки:

 

 

Больше того, это фуфел. Даже не чеканка, а литье галимое. Вот эти маленькие углубления являются порами, при не качественном литье такое случается. (Я бы дал больше пруфов на у фотки маленькое разрешение).  У меня кстати вольфрамовые негативы этой монеты есть, могу начеканить кому надо.

 

Ну и конечно же не будем забывать про версию :

 

 

Виктор Федорович Янукович. … Ну шутка, шутка …

 

А вообще у кого что есть еще добавить по этому вопросу ?

 

А про ИСТОРИЮ ГЕРБА РОССИЙСКОГО я вам уже подробно рассказывал. Давайте уж тогда вспомним и Венцы и короны Российских правителей

Оригинал статьи находится на сайте ИнфоГлаз.рф Ссылка на статью, с которой сделана эта копия - http://infoglaz.ru/?p=47100

Buy for 300 tokens
Buy promo for minimal price.

p_i_f April 29th, 2014
Русь - миф, придуманный Карамзиным

shvancenshtucer April 29th, 2014
ЩИТО?

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
rafael_astra April 29th, 2014
Мы забыли, что "Русский" - это обобщающее название трёх народов: Великоросов, Белорусов и Малоросов. После Октябрьской революции название "Великорос" было упразднено. Тогда вообще считали неприличным иметь национальность. Великоросы стали просто Русскими.

brodyaga_mai April 29th, 2014
Тогда боролись с "великорусским шовинизмом".

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
angry_bulldozer April 29th, 2014
Всеволод и Мстислав сатанюги. Кресты попереворачивали.

dino_k April 29th, 2014
семантика этого знака имеет еще одно толковище - мировое дерево.
кстати разворот его на 180 градусов от изначального варианта, тоже имеет интересную подоплеку

xonep April 29th, 2014
Я всегда считал, что это не трезубец, а Сокол. Древний символ Славян.

maxyki April 29th, 2014
Родовой герб Рюриков - Рериков. Сокол

king3214 April 29th, 2014
Хазарский каганат отмечается и этим знаком (герб Украины).
Более того, у новых хазар, ( скажем так - по слухами), с "документами на землю", более менее, всё в порядке, в отличие от "шибко свидомых украинцев", чьи права на земли современной Украины вызывают множество вопросов.
Да и сами "украинцы" , как народ, в отличие от хазар, тоже понятие не бесспорное.
Хазария v.2.0. в процессе ...

king3214 July 22nd, 2015
А по гербу могу сказать, что это стилизованное под старину слово "БЛЯ".

livf April 29th, 2014
Не касаясь сути вопроса отмечу только, что грамматика "доставляет". Потому и неудивительно: куда уж до копания в истории если смог осилить грамоту лишь на уровне начальных классов средней школы.

(Anonymous) July 12th, 2014
ты со своей пунктуацией разберись сначала, дремучесть.

(Anonymous) April 29th, 2014
знаки снизу изображают схематично и довольно примитивно петуха
(не надо ничего додумывать - раньше это был просто петух. птица, которая подымала людей на работу).
затем видно как знак видоизменятся и переходит в чистый символ без привязок к первоисточнику.
кстати китайские иероглифы именно таким способом и образовывались.

fedot

lamut April 29th, 2014
Это не трезуб,это ложка с вилкой. Покажите этот трезуб ребенку и спросите.Что это?

rupor_blya April 29th, 2014
Не надо тут гнобить дизайнеров логотипов прошедших тысячелетий

dc_3 April 29th, 2014
Да да да.
Мой сокурсник доказал, что он потомок Людей-Богов, что обучали Инков. Правда его в психушку увезли. Но это потому, что психиатрам не понять.

tor_ont April 29th, 2014
С нетерпением ждём нумерологический анализ слов "Украина" и "Россия", астрологический прогноз, полный научный гороскоп и биоритмы этих стран, а также показательный пасьянс, всё самым надёжным образом доказывающий.

medvedevvova April 29th, 2014
Ну и какое отношение фамильный герб имеет к стране? Страна - собственность семьи? Надо различать символ государства и фамильную геральдику, однако.

masterok April 29th, 2014
вот это я и хотел сказать своим постом :-)

medvedevvova April 29th, 2014
А вообще-то ничего удивительного. укрАина всегда кому-то принадлежала.

3000-ТОП

3000top April 29th, 2014
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП. Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке.
Подписаться на рассылку или отказаться от рассылки можно здесь.

raspak April 29th, 2014
Да не Золотая Орда, а Алтынная орда, а если переводите на современный то и пишите Золотой Орден. Вы же не пишете орда тамплиеров.

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
ochendaje April 29th, 2014
Симеотический срачЪ запланирован.)

raspak April 29th, 2014
Где там написано образуй верующих? Не мелите ерунды, та аббревиатура из трех букв, которые фиг знает что означают. Просто по закону того времени высшее сословие писало слева направо, а низшее справа налево. А ремесленники как раз низшее сословие. Потому клеймо мастера всегда арабески. Афанасий Никитин писал частью арабесками, но при этом на русском языке, даже христианские молитвы.

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(Anonymous) April 29th, 2014
и об этом великий украинский историк Геродот тоже писал, дадада

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
inshader April 29th, 2014
В качестве экспертного мнения ссылаются на Pikabu.Ru
Впрочем, там действительно эксперты своего дела нередко обитают.
А недавно на тот ресурс вообще новостной сайт сослался, чем немало повеселил пикабушников.

masterok April 29th, 2014
ну так то там ссылка не на аналитику и не на научное открытие :-)

raspak April 29th, 2014
Да якорь это корабельный. Самолет, паровоз, корабль - вершина технической мысли соответствующего периода. Изучение старых гербов разных русских кородов свидетельствует однозначно - полумесяц ни что иное, как лодка, где крест есть как бы мачта.

(Anonymous) April 29th, 2014
простите, а кто этот квазихолерический меланхоличный гей?

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
zavodfoto April 29th, 2014
Интересно)

masterok April 29th, 2014
ну вот :-)

(Anonymous) April 29th, 2014
терем, гарем и харам как синонимы - это сильно. Вас из какого класса отчислили за неуспеваемость?

(no subject) (Anonymous) Expand
baysaad April 30th, 2014
А если в слове Украина к заменить на г получится слово Уграина, от угорских племен.

(no subject) (Anonymous) Expand
Мужик Петрвоич April 29th, 2014
Тамга?

?

Log in