Мастерок.жж.рф

Хочу все знать


Previous Entry Share Next Entry

Самая голливудская церковь в мире и самое большое сооружение из стекла

Недалеко от «Диснейлэнда» расположено строение со стеклянными стенами и потолком.

Хрустальный собор (англ. Crystal Cathedral) — протестантская мегацерковь в городе Гарден Гроув, округ Ориндж, штат Калифорния, США. Здание построено по проекту известного архитектора Филипа Джонсона.

Это самая голливудская церковь в мире и одновременно самое большое сооружение из стекла. И название ему – Хрустальный Собор (The Crystal Cathedral). Собор построен из более 12000 кусочков зеркального стекла, соединенного серебристой металлической конструкцией, острый шпиль невероятной колокольни устремляется в небо, дополняет фантастическую картину небольшое озерцо, окруженное зеленью газона, в которое упирается здание одним из своих острых углов. А еще внутри установлен самый крупный в мире орган, в котором более 16 тысяч труб. Собор был освящен в 1980 году Преподобным Робертом Шуллером (Robert Schuller), который известен в США как пастор первой в Калифорнии «drive-in» церкви.



Каждую неделю, по воскресеньям, в соборе происходит служба, транслируемая на всю Америку — Час Бога (Hour of Power) – это одна из наиболее популярных религиозных программ. Внутри собора размещаются около 2800 прихожан, которые могут наблюдать за службой на гигантском Sony Jumbotron экране. Если вы не попали в число этих счастливцев, то к вашим услугам парковка и не меньший наружный Nit-Star экран. Сама служба представляет собой невероятное шоу – джазовые гимны, исполняемые оркестром, необыкновенные сольные партии певцов жанра госпел в сопровождении хора.

Также впечатляют фонтан, сделанный в виде потока воды, падающей в середине центрального нефа и, конечно же, орган, звуки которого пронизывают свет, струящийся из полупрозрачных стен собора. Фанаты голливудских актеров, например Арнольда Шварценнегера, могут увидеть здесь своих любимцев, выступающих с проповедью.

Панорама , кликабельно 10 000 рх


Вокруг собора расположены небольшие сады с мирно журчащими ручейками и несколькими скульптурами. Мне особенно запомнилась скульптура, изображающая Христа, предотвращающего побитие камнями грешницы. Вы, наверное, помните эти известные слова — «Кто из вас без греха, первый брось в нее камень». Для того чтобы как следует рассмотреть эту скульптуру, необходимо обойти вокруг, так как все время какая-то из фигур либо не видна вообще, либо повернута спиной. Такое перемещение делает зрителя как бы участником сцены. А разбросанные повсюду маленькие уютные лавочки так и притягивают просто посидеть и ничего не делать.

В октябре 2010-го новостные агентства сообщили весть, которая вряд ли могла порадовать миллионы христиан по всему лицу земли: у «Хрустального собора» (Crystal Cathedral), находящегося в Garden Grove, штат Калифорния, и его пасторов появились проблемы финансового характера. Из-за вала долгов перед кредиторами община была вынуждена объявить о банкротстве и введении внешнего управления.

Проверка обнаружила, что члены общины, владеющей известным на весь мир зданием, фасад которого составлен из тысяч стеклянных панелей, задолжали около 50 миллионов долларов. В июне 2011-го даже рассматривался вариант продажи здания собора одному из влиятельных бизнес-менов, который, в свою очередь, согласился после сделки сдать здание в аренду общине «Хрустального собора».

Проповеди пастора Роберта Шулера-старшего (Robert H. Schuller, Sr.) из округа Orange, что в штате Калифорния, через медиум телевидения смотрят миллионы людей по всему лицу земли. Он является автором и основателем телепередачи «Час силы духа» (The Hour of Power).


Spire of the Crystal Cathedral, Garden Grove (Anaheim/Los Angeles). (C) 2009 [http://commons.wikimedia.org/wiki/User:Wattewyl Wikimedia user


Сам Шулер, сын фермера из штата Айова 1926 года рождения, окончил Hope College (B.A.) и Western Theological Seminary (M.Div.). После рукоположения он был избран на пасторское служение в Ivanhoe Reformed Church в Чикаго. В течение пятилетнего служения посещаемость богослужений выросла с 30 до 400 человек. В 1955 году Роберт Шулер вместе с женой переехал в округ Orange всего лишь с 500 долларами в кармане для того, чтобы основать там новую церковь.

По словам Шулера, он всегда беспокоился о финансовой стороне вопроса. Он признается, что в настоящее время финансовые проблемы вызывают у его служения еще больше затруднений, чем в самом начале его проповеднической деятельности. Дайан Вилсон, специалист в области изучения деятельности мега-церквей, в интервью подчеркнула, что “когда пастор Шулер основал общину в 1955 году, он не пытался из нее сделать мега-церковь. Он ходил от дома к дому, стуча в двери, и искренне пытался узнать, почему люди не ходят в церковь».

Crystal Cathedral with spire, Garden Grove (Anaheim/Los Angeles). View from NE. (C) 2009 [http://commons.wikimedia.org/wiki/User:Wattewyl Wikimedia user


Финансовый успех пришел к Шулеру после того, как он пригласил проповедовать в церковь основателя теории «позитивного мышления» доктора Винцента Пиля. Дороги, которые вели к Drive-in Theater, в котором в то время проводил богослужения Шулер, были забиты желающими посетить собрания.

В 1970 году, по совету Билли Грэма, Шулер начал передавать богослужения из «Хрустального собора» в телеэфир, что привлекло в его общину около 10 тысяч человек. Знаменитый собор был построен в 1980 году. Он вмещает в себя 2,800 посетителей. На сцене одновременно могут раз-меститься около тысячи музыкантов.


Шулер развил свое собственное «позитивное богословие» (Positive Theology), сообщая людям, что они могут достичь своей мечты, если будут следовать за Иисусом. Он говорил: «Я являюсь личностью. Я могу сделать что-то полезное. Только так я приношу славу Богу». Несмотря на «позитивизм» проповеди, Шулер не уклонился от евангельской ортодоксии. Он не поддался искушению проповедовать «Евангелие благосостояния» (Prosperity Gospel) и не стал в ряды консервативных политиков из евангельских кругов. По мнению специалистов, подобная взвешенная позиция при-влекла людей, которые никогда раньше не задумывались о посещении церкви.


Со временем, “Хрустальный собор” стал эмблемой и символом движения основания мега-церквей. В нем было все – пастор, провозглашающий с кафедры слово на доступном и понятном языке для миллионов в США и за рубежом, хор и оркестр, исполняющие классические произведения и христи-анские гимны, прихожане, жертвующие средства на ведение служения, и церковный комплекс, занимающий около 40 акров земли. Успешные телевизионные трансляции сделали пастора Шулера своим для 20 миллионов человек со всего мира, в том числе и из России, где «Час силы духа» передается с 1989 года.



Тысячи христиан посещают театрализованные постановки в «Хрустальном соборе» (The Glory of Christmas and The Glory of Easter), для которых привозятся даже настоящие животные и в которых участвуют профессиональные актеры. По некоторым оценкам, за год «Хрустальный собор» посещают около четверти миллиона человек. За многочисленные заслуги в области религиозной деятельности и проповеди Евангелия, Роберт Шулер был удостоен почетных докторских степеней от ряда университетов США, а также многочисленных наград и премий.



Согласно преподавателю факультета богословия Гарвардского университета (Harvard Divinity School) Джонатану Валтону, чтобы закрепить успех служения и привлечь молодежь и аудиорию средних лет, Шулер в 2006 году инициировал избрание своего сына, Шулера-младшего (Robert A. Schuller), старшим пастором общины, однако стиль проповеди Шулера-младшего отличался от популярных проповедей отца более углубленным изучением текста с кафедры и экзегетическим анализом, которые не привлекали широкую аудиторию. По оценкам слушателей, Шулер-младший отводил герменевтике приоритет-ное место, а психологии – второстепенное.

Через несколько лет дороги отца и сына разошлись. В октябре 2008-го Шулер-старший запретил своему сыну проповедовать в рамках программы «Час силы духа», объясняя это тем, что его сын «не разделял его видение». В ноябре того же года Шулер-младший был смещен с пасторского служения в «Хрустальном соборе».

В настоящее время старшим пастором общины является Шейла Шулер Колман (Sheila Schuller Coleman), старшая дочь Роберта Шулера, вы-пускница Калифорнийского университета (Univer-sity of California, Irvine) с докторской степенью в области педагогики (Ed.D.).


По словам специалистов, «Хрустальный собор» испытывал проблемы финансового характера в течение нескольких последних лет. Одной их причин называется изменение в демографии округа Orange. Другой причиной – неспособность общины собора адаптироваться к реалиям нового времени и перемене парадигмы служения. «Хрустальный собор» известен именно благодаря своему телеслужению и безупречно организованным воскресным богослужениям, на которых слаженно поет хор, играет симфонический оркестр и присутствуют разные знаменитости. Однако эксперты обращают внимание на то, что Шулеру и руководству общины необходимо обращать больше вни-мания на новое поколение округа Orange, которое отличается от своих родителей намного менее активным участием в церковной жизни и которое не столь знакомо со служением «Хрустального собора».

18 ноября 2010 года внешний государственный управляющий делами «Хрустального собора» (в связи с делом о банкротстве) подверг сомнению целесообразность выплат зарплат членам семьи Роберта Шулера, описания должностей (Job Descriptions) которых, по его мнению, совпадали. Так, зарплата дочери Шулера, Гретчен Шулер Пеннер в 2009 году, составила 69,525 долл. США, а зарплата ее дочери, Невы Классен – 55,099 долл. США. Управляющий также оспорил получение главным бухгалтером (CFO) собора Фредом Соут-ардом жилищной компенсации в 132,019 долл. США, а также зарплаты в 12,242 долл. США. Зарплата пастора Шулера составила около 196 тысяч долл. США в год.

По некоторым отзывам, высокие зарплаты служителей и сотрудников общины, значительные выплаты гостям и музыкантам, участвовавшим в богослужениях, а также снижение процента пожертвований посетителей собора, являются причинами банкротства «Хрустального собора». По этим причинам, пастор Шулер был вынужден сократить время вещания «Часа силы духа», отменить ежегодные театрализованные постановки, один билет на которые стоил 45 долл. США, а также взывать о финансовой помощи к христианам в США и по всему миру.

По сообщениям прессы, на покупку «Хрустального собора» кроме известного миллиардера, претендует местная католическая епархия,  Chapman University, а также My Father’s House Church (Norco).



У многих  вызывает тревогу «коллапс» известных церквей и христианских организаций в США. Служения, которые развивались с таким стремительным успехом, к сожалению, сталки-ваются с неразрешимыми проблемами финансового характера из-за различных причин. Кто из американцев не помнит служения Джима и Тамми Фэй Бейкер (Jim and Tammy Fae Bakker), которое «развалилось» из-за сексуального скандала и обви-нений в финансовых махинациях, или, к примеру, служения телеевангелиста Джимми Сваггерта (Jimmy Swaggart) из Луизианы. Не так давно я встречался с Джимми. В его “Семейный центр поклонения” в Батон-Руже, вмещающий более 5 тысяч человек, сейчас на воскресное богослужение приходят около трех сотен человек. А кто не помнит скандала, связанного с Тедом Хаггардом (Ted Haggard), председателем Национальной ассоциации евангельских христиан США из-за обвинений в гомосексуальных связях и исполь-зовании сильнодействующих препаратов?

Служение таких организаций, как Crystal Cathedral Ministries (Служение «Хрустального собора») или, к примеру, Billy Graham Evangelistic Association («Евангелизационная ассоциация Билли Грэма»), всегда оставалось вне критики, однако, как показывают события последних месяцев, никакое служение и никакая церковь не обладает иммунитетом от кризиса и коллапса. Банкротство «Хрустального собора», знаковой американской мега-церкви, зажигает предупредительный «красный свет» и перед другими организациями подобного масштаба.

Следует отметить, что многие крупные христианские евангельские организации стали похожи на династии, в которых управление передается от родителей – детям. В Jimmy Swaggart Ministries за Джимми Сваггертом последовал его сын Донни, а за Донни – его сын Габриэль Сваггерт. Франсис Сваггерт, жена Джимми, также принимает активное участие в работе организации.


В BGEA, за Билли Грэмом последовал Франклин, который возглавляет не одну, а даже две организации – BGEA и Samaritan’s Purse («Сума самарянина»), а за Франклином – его сын Уилл. То же самое произошло и в Crystal Cathedral Ministries. Шулер-старший передал служение Шулеру-младшему, а когда в их отношениях что-то стряслось, то служение было отдано в руки старшей дочери.

В попечительские советы многих уважаемых христианами организаций входит широкий круг родственников и близких друзей… Для меня было удивлением, что членами попечительского совета ассоциации Билли Грэма являются, по крайней мере, четыре известных мне члена семьи Грэм.

Мне хотелось бы сказать вот что: без бдительного и ответственного управления, а также из-за влияния внешних (экономических и не только) и внутренних факторов, любая организация не застрахована от неудачи. Своевременная же реакция на определенные негативные тенденции может послужить желаемой палочкой-выручалочкой и началом разрешения проблем. Руководителям организаций и миссий не следует терять контакта с реальностью и не обольщаться видимым успехом, но анализировать свою деятельность, причем с привлечением независимых экспертов.

CRYSTAL-CATHEDRAL/


Крупные евангельские организации евангелизационного направления несут огромную ответственность перед Богом и людьми. Организованные ими телетрансляции, евангелизационные собрания и массовые акции привлекают миллионы людей по всему лицу земли. Что подумают они, видя, как подобные «пирамиды» рушатся на глазах?

В условиях глобальной экономической лихорадки любой христианской организации нужно, как говорится, уметь считать деньги, тщательно планировать свой бюджет, и избегать чрезмерных и неоправданных трат средств, в том числе и на собственные зарплаты. Может, также, стоит подумать и о том, чтобы не концентрировать внимание всего служения на одной личности, чтобы с её уходом не наступил полный коллапс из-за того, что утрачен личностный магнетизм. Следует работать на перспективу, зная, что никто из людей не вечен, а также позаботиться о своевременной передаче служения в руки других, ничуть не менее спо-собных евангелистов, пасторов и миссионеров. Причём особой беды не будет, если они не будут родственниками. Ведь цель служения – не обо-гащение себя или своей семьи (или их трудоустройство), но провозглашение Евангелия Иисуса Христа.


Да, церкви, миссионерские организации и ассоциации проповедуют Евангелие людям и совершают Божий труд, но они также несут ответственность перед своей аудиторией, перед теми, кто жертвует на их служение и, в конце-концов, перед собой и своей совестью. Если не происходит осознания этого факта, то урон, в конце-концов, наносится всему евангельскому миру и свидетельству о Христе, причем ущерб трудновосполнимый.

Недавно пастор «Хрустального собора» Шейла Шулер Колман заявила, что подача документов на банкротство явилась актом веры, чтобы привлечь внимание всех к «Хрустальному собору». Она сказала: «Мы не можем учить вере, не живя по вере…» Мне кажется, что оправдание ошибок в финансовой политике и планировании при помощи завуалированных духовных формулировок не совсем верно. Это немного походит на попытку «сделать хорошую мину при плохой игре». Вера и ответственность должны идти в ногу. Вера в невидимое не должна служить для прикрытия видимых изъянов. Гораздо честнее признать ошибки. Однако цена такого признания велика. Ее-то платить многие не хотят.

Источник текста






The spire of the Crystal Cathedral, Garden Grove (Anaheim, Los Angeles). Composite image from 5 individual images. (C) 2009 [http://commons.wikimedia.org/wiki/User:Wattewyl Wikimedia user


Crystal Cathedral






CRYSTAL-CATHEDRAL/














Смотрите, какие еще необычные церкви есть в мире, вот например Церковь Грундтвига, а вот и Церковь Сен-Мишель д’Эгиль (Saint-Michel d’Aiguilhe)


Posts from This Journal by “Храм” Tag

  • Махабат Макбара

    Индийские культовые сооружения - это особенная сказка. Стоит только вспомнить Храм Акшардхам (Akshardham Temple) или Майсурский дворец. Ну, а…

  • Храм Истины

    Тайланд - очень популярное направление у россиян. У меня куча знакомых уже там побывала. А вот вы были в этом Храме? Храм Истины (Sanctuary of…

  • Лалибела (Lalibela). Храмы в земле.

    Лалибела — небольшой город, основанный в 12 веке н.э. в центре горной цепи Ласта, в Центральной Эфиопии. Вначале он назывался Роха, а позже…


Buy for 300 tokens
Buy promo for minimal price.

  • 1
soullaway January 9th, 12:12
Очень хороший и смелый проект. Жаль у нас такого не строят. Вот в Екатеринубрге была крутая идея,но увы. Не будет этого. http://periskop.livejournal.com/1586102.html

ppetrovichh January 9th, 12:56
По архитектуре, или по смыслу поста сомнения и разочарования?
Газоскрёб в Питере чем вам плох? достроят, и засверкает будь здаров.
Были бы гроши, архитектора можно пригласить. Как итальянцев для стройки Кремля в своё время.

soullaway January 9th, 13:27
Хм я о том как строят у нас храмы. Газоскрёб прекрасное здание. Так же как и Москва-Сити и небоскребы в Екатеринбурге. Это всё замечательно,но это не храмы. Вот ежели б запили то что я привёл по ссылке было бы нереально круто.

ppetrovichh January 9th, 14:21
Вот тут-то и загвоздка.
Протестантизм - это не есть Православие. То, что приемлемо и даже поощряется у протестантов, к Православию не имеет никакого отношения. Подходы разные.

Я видел тот пост у Перископа. Башню можно приспособить для чего угодно, хоть для минарета (что тоже сомнительно). Но только не для православного храма. Не те каноны. Церкви на Руси строили не для гордыни и развлечения с аттракционами, а для совместной молитвы.

soullaway January 9th, 14:24
"Не те каноны" и снова вот это вот. Процитирую ответ модератора одного из формуов РПЦ и человека сведующего в православии:

"Ну, во-первых, каноны это не догматы:). А во-вторых, основные, типа того, что алтарь должен смотреть на восток, вполне можно соблюсти. А уж такие вещи, как высота купола, не регламентируются."

И да. По его мнению это действительно крутой проект:-)

Edited at 2017-01-09 02:25 pm (UTC)

ppetrovichh January 9th, 14:39
"Вот это вот" - оно как раз в самой мякотке.
Я не открою вам большого секрета: в Русской церкви наступили трудные времена. Мнения людей, считающих себя православными, могут встречаться самые разные.
Я не отрицаю, что само здание - "это круто". По архитектуре.
Но оно - не для молитвы. Для собраний, концертов - да сколько угодно.
Вам, как неверующему, это "на пальцах" объяснить невозможно. Для вас ведь разницы никакой, что там за вера, и что там за искусство к ней прилагается.
И в самом деле, первые христианские храмы ведь были в старых языческих храмах, ну да. Но это ничего не доказывает: пришло новое, христианское искусство. Сейчас приходит ещё более новое, и антихристианское искусство, и оно ещё привлекательней: больше впечатлений и развлечений, и крутизны больше.

Когда ваш знакомый модератор придёт к управлению Русской церковью, то и у нас на Руси сменятся вехи. А пока что - надеюсь, что нет.

soullaway January 9th, 14:42
Я исхожу из того,что мир не стоит на месте. Батюшки ведь пользуются автомобилями,интернетом,телефонами. Почему бы не пользоваться современной архитектурой?

ppetrovichh January 9th, 14:57
Да и я вовсе не какой-то ретроград и мрачный консерватор. И Православие ещё не закончилось, оно тоже развивается и будет развиваться. Как и его архитектура плюс прочее искусство.
Дело, мне кажется, в гармоничности развития. И в Православии нет погони за рекордами.
То, что можно видеть в столицах (Исаакиевский, Казанский и др.) - это больше дань "державности", а не собственно православной вере. Хотя как раз православные каноны сдерживали, видимо, эту гигантоманию (кроме прочностных свойств грунта). И смотрятся они именно гармонично, вписываются в местность, не подавляют народ.
Да если просто посмотреть, кто строил те храмы. И то - даже они как-то учитывали православную веру, хоть и были иностранцами, масонами, и вообще передовыми людьми. Совсем уж не считаться с православным народом они не могли.

boris_kokotov January 9th, 16:26
не подавляют народ

ООО, а Храм Христа-Спасителя?

ppetrovichh January 9th, 17:57
Неужели кого-то уже подавил? даже пусечко там отплясывало. А потом ещё и в интеллектуалы попало. Какое там подавление, - вон как притягивает взоры и надежды.
Храм Христа Спасителя, нынешний, - всего лишь воссоздание памятника, порушенного Кагановичем. Оригинал был воздвигнут опять же как "державный", в память о войне 1812 года. Из нескольких проектов был выбран "высочайшей волей" именно такой.
И пространство вокруг себя он не подавляет.
Строился правительством Москвы, оно в общем и володеет сооружением. Есть специальный Фонд Храма, он и распоряжается имуществом. Вы всё это найдёте и без меня.

soullaway January 10th, 8:17
Но таки я себя рядом с ним чувствовал муравьём. И ХХС явно тянет на пример ЧСВ в строительстве. Так что и в Ёбурге был бы уместен тот проект.

ppetrovichh January 10th, 9:48
Тогда, согласитесь, и сам "тот проект" - ещё один пример ЧСВ, но пока что не в строительстве.
Русская церковь к тому проекту не имеет отношения. А вы хотите на неё перенести это ЧСВ, возникшее у проектировщиков.

Ощущения "муравья" вообще довольно часто посещают человека, живущего в большом городе, а особенно в "державном". И дело тут, наверно, не столько в размерах зданий, сколько в гармоничности их вписывания в "линию города". А рядом с любым грандиозным зданием не особо и попыжишься, масштабы никуда не деваются, будь то здание МГУ, Газоскрёб или большой храм. Вот когда эти муравьиные ощущения не пропадают никогда, на любом расстоянии от объекта наблюдения, тогда труба дело.

soullaway January 10th, 9:51
Я исхожу из того,что это была бы замечательная достопримечательность и движение РПЦ к новой и нормальной архитектуре. Катание батюшек на дорогущих иномарках значит допускается,а построить что-то красивое для народа нет. Двойные стандарты. Вот потому многие и сторонятся РПЦ.

ppetrovichh January 10th, 9:59
"Красивое для народа"
У народа уже спрошено?
И если народ прикажет Русской церкви, что ей строить, то она обязана подчиниться?
Какая-то мешанина пошла, и я её не понимаю. У нас светское государство, или где? если светское, то это ещё не значит, что "свет" властвует над Церковью. Как и Церковь не принуждает "свет" ломиться в храмы или строить их.

soullaway January 10th, 10:01
Красиво излагаете. Ладно,разговор в любом случае не по делу. РПЦ один хрен не дойдет до строительства красоты,а так и будет лепить не пойми что.

ppetrovichh January 10th, 10:14
Мне приятно, что вам нравится здание в Голливуде. Это "по делу"?
И оно конечно вас не подавляет, и не вызывает ощущения муравья. Фотография выигрышная, и тоже крутая, она ж даже вдохновляет!

Посмотрите, сколько в провинции было понастроено "не пойми чего", ещё в РИ. Если бы хотя бы возродить то, что было, уже было бы неплохо. А если называть "не пойми чем" попытки хотя бы подражать тому наследию, утерянному навсегда, то боюсь, вас не каждый архитектор поймёт. Архитекторы почему-то пытаются как раз изучать прошлое русское зодчество, чтобы двигаться дальше.
А я даже не архитектор, так что звиняйте.

soullaway January 10th, 10:42
Вы вредитель. Без шуток. Не надо ничего возраждать. На дворе 21 век,а у нас всё потуги строить как в 19-ом.

ppetrovichh January 10th, 11:12
Обобщать не всегда полезно. Если потуги у вас, то это не значит, что они обязательно должны быть одинаковыми у всех. У меня потуг нет, на диване они вредны. Я как раз избегаю быть вредителем хотя бы самому себе. Так что и с "вредителем" вы опрометчивы. Я на вас радуюсь, а вы норовите меня прищучить. Нехорошо это.
Берегите себя.

soullaway January 10th, 11:16
И вы себя берегите,люди всякие нужны,люди всякие важны.

Edited at 2017-01-10 11:16 am (UTC)

ppetrovichh January 10th, 11:20
У классика точнее всё же. Там про мам.
А я не мама, и не важный. И вам я совсем не нужен, вы и сами справитесь, я верю в это.

boris_kokotov January 10th, 15:39
Н-да. а входишь под своды Исаакия, того Храма, Кёльнского Собора или Собора Петра и Павла и понимаешь, что человек мал и ничтожен, а Он велик и могуч.

ppetrovichh January 10th, 18:20
Отнюдь жи. Яж зачем про пусечек вспомнил? оне доказали обратное.
Или оне должны отметиться на всех этих площадках? ну за этим может не заржаветь, неплохой бизнес кстати.

boris_kokotov January 10th, 19:08
Кстати, пусечки эпатируют в Храме и это (другое)уже бывало. В каком-то (не помню) Храме некие совершают публичный половой акт.

ppetrovichh January 10th, 20:22
Наверно, тот храм всё же весьма далёк от нас. Пусечки бы в нём не преуспели, вероятно. Тут же дело в контрастах. Там, где много пусей, белой вороной будет кто-то другой. Могут и замочить за несоответствие канону.
Но оскорблять чувства верующих нельзя, по-либеральному. Хоть сатане поклоняйся, полная свобода.

boris_kokotov January 10th, 20:42
Да, конечно, нельзя. Некие границы дозволенного должны быть. Те же Заповеди Моисеевы. Но, толерантная западная демократия эти границы отмела и придёт, безусловно , к гибели. Увы.

jylia_z January 9th, 13:34
И слава богу. Проект интересный, но в том месте убьет всю округу и при этом самой башни толком видно не будет, только кусочки. Такие вещи надо на просторе строить, а не в городской тесноте.

soullaway January 9th, 13:42
Учитывая,что сейчас там просто торчит огрызок телебашни,то проект как раз в тему. И округу не убьёт. В Екатеринубрге нонче полюбили строить небоскребы. Такой храм был бы в тему. Если смотреть с "плотинки" там сейчас возводят штаб квартиру РМК,около "Высоцкого" есть проект по "Опере тауэр". Еще одна высотка. В целом всё вместе смотрелось бы красиво.

jylia_z January 9th, 13:45
Ебуржские небоскребы - это гладкие стеклянные цилиндры, они снизу никак не выделяются из ряда обычных стекломонстров. А тут внизу далеко не цилиндр и вблизи вся эта красота будет полностью закрыта строениями. С плотинки - да, красиво. Ближе - ничего не видно, кроме объема, рядом с которым ажурный цирк превратится в дырявую авоську.

soullaway January 9th, 13:47
Как по мне очень крутой проект. Жаль,что местным жителям и главное РПЦ не пришелся по вкусу.

jylia_z January 9th, 13:53
Местные жители не летают на крыльях, а ходят по земле, а потому хорошо представляют каким монстром будет эта красота смотреться в том конкретном месте. А у РПЦ есть определенные каноны, от которых не стоит отходить, если нет желания превратить религию в развлечение.

soullaway January 9th, 13:56
Каноны не догмы. По поводу вида мне доводилось бывать в вашем городе и примерно я представляю как это выглядело бы. Еще раз повторюсь. Мне нравится. Сколько людей столько и мнений:-)

ppetrovichh January 9th, 12:40
Источник текста не находится. Что-то со ссылкой?

masterok January 9th, 12:44
сейчас проверю

masterok January 9th, 12:46
поправил, проверьте

ppetrovichh January 9th, 12:50
ОК, текст виден. Спасибо!
У Вас только не воспроизведена заключительная фраза текста:

- От нас, избранных нами подходов, степени ответственности и честности зависит, по какой цене люди будут покупать наш «хрусталь».

masterok January 9th, 12:55
может быть. Это старинный пост. повторяю просто.

ppetrovichh January 9th, 12:58
Там только никаких фото нету почему-то. Или они из другого источника?

masterok January 9th, 13:01
фото из - гуглкартинки

07122 January 9th, 13:26
недурно

nemez_06 January 9th, 16:22
Понты выше разума.

boris_kokotov January 9th, 17:46
Даже церквушка в деревне обычно строилась на возвышении, чтоб глаз и душа радовались. По Вашему- понты.

nemez_06 January 9th, 18:02
Не надо тёплое с мягким сравнивать. Мы забыли и до сих пор не понимаем реальную техническую необходимость строительства Церквей на Руси.
То что мы видим в статье никак не претендует на необходимость. Понты возможно кому-то необходимые.

boris_kokotov January 10th, 15:35
Вы, точно как моя жена. Она на любое моё сопоставление говорит:"Это совсем другое дело".
Ладно, оставим.
Там ещё есть вполне в духе соцреализма фигура Моисея. И что очень меня умилило: Скрижали на английском


nemez_06 January 10th, 16:09
Я сторонник разумной потребности. Я никогда не понимал понты любого уровня. Вот убей не доходит до меня. Всегда прикалывался над одним своим коллегой. У него толстый мерседес. Мы все одинаково приезжаем утром на работы ставим машины и когда-то уезжаем. Что мой дырчик что его мерин стоят в абсолютно одинаковых условиях. Ну и нафига он его покупал? Раз в пол года выехать куда-то постоять в пробке как и я. Всё должно быть разумно достаточным и привлекательно красивым. Соответствовать необходимости, а все эти выше, дальше, быстрее детские понты.
Скрижали на английском это уже специально для рекламы и привлечения посетителей.

boris_kokotov January 10th, 20:03
Я Вас понимаю. И не согласен. То, что Вы сказали, мне напомнило Хрущёва и его "хрущёвки", а в Германии, много раньше "Баухаус", а в России-конструктивизм: никаких излишеств, только функциональность-рационализм. Так скучно, хоть вешайся. А душа хочет или скрипки, или ,хотя бы, гармошки.

nemez_06 January 10th, 21:24
РАЗУМНОЙ потребности, а не ипанутого Хрущёвского минимализма. На работу ездить на 140-160 мерине, а не 600м или майбахе. )) Нет конечно можно и на автобусе если удобно, но не как в бородатом анекдоте: Подожди сынок до осени. Продадим апельсины и купим тебе автобус. Будешь как все студенты на автобусе ездить в институт.

boris_kokotov January 10th, 22:06
РАЗУМНОЙ потребности

Если в квартире живут три человека, то сколько разумно: комнат, туалетов...?

nemez_06 January 10th, 22:25
В этом плане немецкие стандарты считаю разумными.
Спальня, зал, детская, кухня. Ванная с туалетом и "гостевой" туалет. Дальнейшие детские комнаты с 12 лет каждый ребёнок должен иметь свою комнату или разнополые дети практически немедленно. По квадратам на наш регион 5 человек 120 кв\м, 4-96кв\м, 3-64кв\м,

bigdrum January 9th, 21:19
Безблагодатно это...

Edited at 2017-01-09 09:19 pm (UTC)

  • 1
?

Log in