Мастерок.жж.рф

Хочу все знать


Previous Entry Share Next Entry

Могли ли русские сбить "Томагавки"?



Чисто из "спортивного интереса" без относительно насколько это круто или правильно прочитал сейчас статью о возможности того, что наши ВКС могли сбить те "Томагавки", которые американцы недосчитались в бетоне взлетной полосы на базе Шайрат.

Напомню, по официальным данным Пентагона, по целям в Сирии двумя эсминцами типа «Орли Бёрк» ВМС США было выпущено 59 крылатых ракет морского базирования (КРМБ) «Тактический Томагавк» (36 – эсминцем «Росс», 23 – эсминцем «Портер»). По официальным же данным Минобороны РФ лишь 23 КРМБ достигли своей цели – авиабазы ВВС Сирии Шайрат.

Уничтожены 6 ремонтирующихся самолетов МиГ-23 и несколько аэродромных сооружений, всего через день база возобновила работу. Затраты США на этот удар примерно раз в 30 превышают ущерб, который они нанесли ВС Сирии.

Последнее, впрочем, удивлять не должно – западные армии уже давно так и воюют, забивая гвозди микроскопами. А вот история с количеством запущенных и долетевших «Томагавков» удивляет сильно. Тем более что 59 «Томагавков» на одну, причем, отнюдь не крупнейшую авиабазу – ненормально много.

Каких то версий до этой прочитанной я не видел и не слышал. И вот мне интересна вероятность такого сценария:

Данным российского Минобороны можно было бы не поверить, но они вполне подтверждаются съемками (в т.ч. спутниковыми) Шайрата. Действительно, уничтожено от 7 до 9 самолетов (3 МиГ-23 и 4-6 Су-22, все они безнадежно устарели еще 20 лет назад), разрушения на базе даже на 23 ракеты не тянут, больше похоже, что их было примерно 15.

Наши специалисты прибыли на авиабазу уже через несколько часов после ракетного удара, и с точностью подсчитали количество долетевших ракет.






Но будем исходить все-таки из цифры 23. Куда же делись еще 36? Вариант, что в ВМС США 60% КРМБ (главного ударного средства флота) неисправны можно отбросить сразу, как абсолютно нереальный.

Одна из версий – они не были запущены вообще, Белый дом и Пентагон сознательно обманули человечество ради демонстрации той самой «крутости», реально отстрелялся только «Портер». Слабость этой версии в том, что в наше время вранье плохо работает, поскольку очень быстро разоблачается благодаря тотальной информатизации. Практически все мировые СМИ уже привели российские данные о том, что до цели долетело всего 23 КРМБ, задав тот же вопрос: куда делись остальные? И тут не обойтись без еще одной версии – их таки сбили.
Когда разнообразные «диванные эксперты» пишут о том, что удар по Шайрату продемонстрировал недееспособность российской ПВО, это либо полная некомпетентность, либо пропаганда. ЗРС С-400 и С-300В, размещенные в Сирии, прикрывают Хмеймим и Тартус. КРМБ, летевшие к Шайрату, прошли слишком далеко от их позиций, с огромным курсовым параметром и, главное, под радиогоризонтом и за складками местности. Поразить их наши ЗРС никаким образом не могли, такая задача и не могла быть перед ними поставлена.

В арсенале современного американского флота без малого 3500 «Томагавков». В основном это ракеты RGM/UGM-109E версии «блок 4» (Block 4 Tactical Tomahawk). Сегодня «Томагавки» четвертого поколения являются основной модификацией ракеты, состоящей на вооружении ВМС США.
Ракеты были запущены с двух эсминцев УРО, находившихся в районе южнее Крита. Эти корабли по программе «ЕвроПРО» базируются на испанской ВМБ «Рота» и действуют в зоне ответственности 6-го флота ВМС США в Средиземном море. Дальность до авиабазы «Шайрат» от зоны пуска ракет составляла около 1200 километров, причем почти весь полет «Томагавков» проходил над морем и только 75–80 километров – над сушей.




Очевидно, что наиболее оптимальный маршрут полета к авиабазе «Шайрат» в провинции Хомс после выхода к береговой черте всех ракет «Томагавк» мог первоначально пролегать в южной части Приморской низменности, которая протянулась узкой полосой вдоль сирийского побережья. Между Приморской низменностью и долиной реки Эль-Аси расположен горный хребет Ансария (Эн-Нусайрия), идущий параллельно берегу моря от границы с Турцией на севере и почти до границы с Ливаном на юге и имеющий ширину порядка 65 километров и среднюю высоту около 1200 метров.

Поскольку между южной оконечностью хребта Ансария и северной оконечностью хребта Ливан расположен Триполийско-Хомский межгорный проход, не исключено, что именно через него все американские ракеты, ранее пролетев в зоне 720-го пункта материально-технического обслуживания ВМФ РФ в Тартусе, прикрываемого ЗРС С-300В4, могли выйти в воздушное пространство провинции Хомс, взяв курс на авиабазу «Шайрат».
Согласно данным видео, распространенным ВМС США, ракеты «Томагавк» запускались эсминцем «Портер» по программе как из носового, так и из кормового модулей, в которых находились универсальные вертикальные пусковые установки Mk 41. Ракеты стартовали с интервалом 13–14 секунд и после отделения стартовых твердотопливных ускорителей на высоте 250–300 метров переходили на маршевый участок траектории над водной поверхностью высотой около 100 метров.

Ввиду отсутствия данных о синхронизации пусков «Томагавков» двумя эсминцами говорить о формировании в воздухе ударных групп крылатых ракет затруднительно. Но если оба эсминца осуществляли пуски синхронно, то на траекторию полета к авиабазе «Шайрат» одновременно вышло почти 30 пар «Томагавков», причем временной интервал от головной до финальной пары атакующих ракет составил около семи минут. Если же эсминцы осуществляли пуски последовательно, временной интервал мог быть в пределах 14 минут. Это согласуется с данными Министерства обороны РФ. В день нанесения удара руководитель Департамента информации и массовых коммуникаций военного ведомства России генерал-майор Игорь Конашенков заявил, что ракеты запускались в период с 3.42 до 3.56 по московскому времени.

Вполне очевидно, что развернутые на сирийском побережье российские средства ПВО не могли обнаружить пуски «Томагавков» у острова Крит на дальности 1100 километров. Тем более что эффективная поверхность рассеяния этой ракеты составляет около 0,1 квадратного метра. Но при подлете «Томагавков» к сирийскому побережью в зоне Триполийско-Хомского межгорного прохода, от которого до Тартуса порядка 20 километров, радиолокационные средства ЗРС С-300В4 должны были их обнаружить и взять на сопровождение.



Никогда еще до этого ни на каких учениях и полигонах российские расчеты современных средств ПВО не имели возможности наблюдать реальную массированную атаку американских крылатых ракет «Томагавк», захватывать их на сопровождение, определять параметры полета, получать радиолокационные сигнатуры этих средств воздушного нападения.

Ранее подобная мишенная обстановка была пределом мечтаний для командования ВКС России и могла быть создана только в виртуальной среде при моделировании различных боевых сценариев. Причем атака «Томагавков» наверняка проходила под прикрытием самолетов РЭБ EA-18G «Гроулер» (Growler), барражировавших на удалении от сирийского побережья, а также других средств РЭБ и радиоэлектронного подавления, используемых вооруженными силами США.

ВМС США фактически провели для российской ПВО своеобразный краткий учебный курс «Отработка отражения массированной атаки американских крылатых ракет российскими средствами ПВО в сложной помеховой обстановке». Стоимость этого курса для ВМС США составила 89 миллионов долларов. В такую сумму американские СМИ оценивают 59 запущенных крылатых ракет. При этом Министерство обороны РФ не затратило на бесценный учебный курс ни одного цента.

Если учитывать тот факт, что на данный момент в Сирии развернуты все российские компоненты системы обеспечения стратегии преграждения доступа и блокирования отдельной зоны (A2/AD, anti-access/area denial zone), полученный опыт отслеживания групп КРМБ, действующих в боевой обстановке по реальным целям, может оказаться бесценным при дальнейшей боевой подготовке расчетов соединений противовоздушной обороны, а также при модернизации средств радиолокационного обнаружения, РЭБ и зенитных управляемых ракет.

Сбить томагавки вполне могли истребители Су-35С и/или Су-30СМ. ЭПР (эффективная площадь рассеяния) «Томагавка» очень мала в передней полусфере, но отнюдь не в верхней. РЛС истребителей ракету прекрасно видят на фоне земли или воды. К тому же ночью дополнительным демаскирующим признаком КРМБ в инфракрасном и видимом диапазонах становится факел двигателя. Американцы сами же предупредили нас о пусках ракет, определить их примерные траектории было достаточно просто. Еще проще сбить обнаруженный «Томагавк», ибо никакого противодействия истребителю он оказать не может. Уничтожить КРМБ можно ракетой «воздух-воздух», из пушки, а также «заглушить» средствами РЭБ.





Вполне вероятно, что изначально американцы предполагали ограничиться 36 КРМБ с «Росса» (очевидно, они составляли полный боекомплект «Томагавков» этого эсминца). Именно их и сбили российские истребители. С эсминцев это пронаблюдали «в прямом эфире» на экранах собственных РЛС, но как-либо противодействовать не рискнули. После того, как российские истребители с чувством выполненного долга и с израсходованным боекомплектом и горючим отправились на аэродром, свой боекомплект «Томагавков» выпустил «Портер». Из-за нехватки истребителей, наши ничего с этим сделать уже не смогли, поскольку не успевали заправиться и подвесить новые ракеты, а дополнительного наряда сил просто не было.

Если данная версия верна, можно сказать, что обе стороны продемонстрировали друг другу свои возможности, причем обе же стороны вправе считать, что сделали это успешно, «охладив» оппонента. При этом Москва, разумеется, не будет сообщать о своем успехе, если даже мы действительно сбили «Томагавки».

Ведь в этом случае в США от Трампа начнут требовать ударить уже по российским силам, что приведет к неконтролируемой эскалации «вплоть до». Поэтому в публичном пространстве была устроена лишь дипломатическая истерика. Ну и американцам со своей стороны выгоднее промолчать.

P.S. Все разговоры о том, что мол США утилизировали старые ракеты, надо забыть. На сохранившихся обломках ясно видны даты выпуска.





На скриншоте - Cartridge Starter (пусковой патрон) с датой выпуска 2015 год.
Учитывая, что полётная надёжность томагавков RGM-109 последних модификаций D/E достаточно высока и приближается к 1, ровно как и у «Калибров», причина их потери в количестве 64% может крыться лишь в физическом воздействии на их систему наведения, или в прямом уничтожении средствами ПВО.



Обломки сбитого "Томагавка" в Белградском музее авиации

Помните, что в ходе агрессии НАТО против Югославии, ВМС США и Великобритании выпустили по объектам на территории СРЮ около 700 «Томагавков». Официальный сербские источники приводят цифры в 40…45 сбитых КРМБ, представители НАТО не согласны и называют еще меньшие цифры. В целом, ситуация печальна: сербским военным едва ли удалось сбить 5% выпущенных по ним ракет.

НО, примечательно, что один из «Топоров» был сбит сербским МиГ-21 — летчик установил с ним визуальный контакт, сблизился и расстрелял ракету из бортовой пушки.

[источники]источники
http://vpk-news.ru/articles/36155
http://maxpark.com/community/5234/content/5777986
https://topwar.ru/35142-topor-voyny-pyat-mifov-o-rakete-tomagavk.html



Posts from This Journal by “Ракеты” Tag

  • Самая скрытная МБР в мире

    Очень часто все вспоминают, что большая часть оружия всех видов, которыми пользуются наши вооруженные силы начиналось разрабатываться во времена…

  • Зачем Россия продает Турции С-400?

    Еще не утихли споры по поводу "а мы что Турции уже отомстили?", а мы уже и "Турецкий поток" строим и много ограничений отменили. Ну это ладно,…

  • Первая мобильная МБР в СССР

    Вот такой интересный даже внешне мобильный комплекс. Согласитесь, есть в нем что то необычное! Что же это ... Фото 2. РТ-20 (РТ-20П)…


Buy for 300 tokens
Buy promo for minimal price.

ghj1 April 14th, 18:12
обожаю такие истории..
всё как я и предсказывал..

gunnerminer April 15th, 8:29
-Сбить томагавки вполне могли истребители Су-35С и/или Су-30СМ.-


Не могли .Потому что самолеты ДРЛО А-50 постоянного дежурства на данном ТВД не несут.Если и дислоцируются ,то на стоянке.Для мебели.Даже события 24.11.2015 не послужили уроком.Обеспечивать боевое управление экипажей российскиих истребителей было некому и нечем,воздушное КП отсутствовало.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
m_arch April 14th, 18:18
" По официальным же данным Минобороны РФ лишь 23 КРМБ достигли своей цели – авиабазы ВВС Сирии Шайрат."
решили еще раз напомнить что в МО РФ засели тупые балаболы?

hecy_9o6po April 14th, 18:47
ну они явно не тупей того клоуна что у тебя на аве. у того клоуна 58 долетело.
причем у "балаболов" есть фото и видео подтверждение а у твоего клоуна только блаблабла)

anikonov April 14th, 18:19
дальность С-300 - 300 км, а не 40 км
дальность С-400 - 400 км, а не 60 км

hecy_9o6po April 14th, 18:55
по разным целям разные расстояния.

никто томагавков не сбивал.

boristumentcev April 14th, 18:27
58 томагавков достигли цели


(CNN)Новые спутниковые снимки выпущены ImageSat International показывают урон 59 американских ракет Tomahawk , нанесенных на Shayrat аэродроме Сирии.</p></div>

Фотографии упавших томагавков - из другой оперы, что легко проверить "гугл поиском"

Re: никто томагавков не сбивал.

hecy_9o6po April 14th, 18:49
мало. еще рисуй!

raymond_babbitt April 14th, 18:30
Почему Вы считаете затраты США и затраты Сирии? Американцы уничтожили 20% авиации Асада, при этом восполнить ущерб Сирии нечем. США не истратили даже одного процента своего бюджета.

А на вопрос "могли ли сбить" ответ простой: могли. Для этого нужно было только одно - яйца принятие решения.

Ну и ещё - взлетную полосу американцы и не собирались уничтожать! Она им самим пригодится очень скоро.

Edited at 2017-04-14 06:32 pm (UTC)

global_avantur April 14th, 18:52
"Американцы уничтожили 20% авиации Асада"

нелетающей.
Короче, "дрова", на запчасти.
Вся летающая смылась на соседний аэродром.

это "победа"! ))

raad_traat April 14th, 18:31
"Томагавки", которые американцы недосчитались в бетоне взлетной полосы на базе Шайрат.
вообще-то, они одной не досчитались, из 59.

Конашенков так ни одного

boristumentcev April 14th, 18:40
упавшего томагавка и не показал!


flat_area April 14th, 18:42
Может, как обычно, проблемы с программным обеспечением? 36 штук с одного корабля просто не долетели потому, что их не туда направили и они самоуничтожились. Им могли загрузить не те данные, неверно скорректировать и т. п. Современное умное оружие очень сложное и возможностей его загубить программными средствами у разработчиков и персонала предостаточно.

pterro April 14th, 18:50
При этом Москва, разумеется, не будет сообщать о своем успехе, если даже мы действительно сбили «Томагавки».

Ведь в этом случае в США от Трампа начнут требовать ударить уже по российским силам, что приведет к неконтролируемой эскалации «вплоть до». Поэтому в публичном пространстве была устроена лишь дипломатическая истерика. Ну и американцам со своей стороны выгоднее промолчать.


и в то же время

Слабость этой версии в том, что в наше время вранье плохо работает, поскольку очень быстро разоблачается благодаря тотальной информатизации.

ИМХО, шила в мешке не утаить...
и о подобных действиях наших истребителей рано или поздно (а скорее рано) стало бы известно... и тогда тому же Трампу станет еще жарче, чем сейчас...

А вот какой-нить подвесной контейнер РЭБ мы вполне могли использовать... в виде очередной проверки в боевых условиях...
Но я сомневаюсь, что один контейнер РЭБ столько собьет...

Выше приводят сведения о 44 пораженных объектах... это более похоже на правду... и на поражение части томагавков средствами РЭБ...

Кстати, мне непонятно и количество пусков со стороны США... Почему именно 59?... Люди привыкли мыслить целыми числами и выпустили бы, скорее 60...

носовые установки на обоих однотипных эсминцах - по 29 контейнеров... Вполне логично было бы выпустить с двух кораблей все носовые, но это было бы 29х2=58... опять не сходится...

кормовых же у них по 61 пусковой...

НУ вот не понимаю я ПОЧЕМУ именно 59!!!!!!!

pomkagbt April 14th, 18:52
видимо остальные с перепугу отказались покидать свои шахты))

pomkagbt April 14th, 18:51
как бы то ни было но факт, 36топоров сами пропасть не могли
тут явно Путин теннисной ракеткой стоял и валил)))

(Deleted comment)

Re: ТомГавкнул

durgulel_great April 14th, 19:05
36 ракет ищите в арсеналах Израиля.

Все эти рассуждения имеют смысл только если точно установлено на основании объективных и проверяемых данных,что до базы долетели 23 ракеты. Однако в подтверждение этому только слова представителя МО.Никаких данных объективного контроля в подтверждение этим словам нет до сих пор. А в подтверждение утверждений американцев есть израильские спутниковые снимки,по которым видно, что явно не 23 ракеты поразили цели,а ,скорее,почти все, ведь там следы двойных поражений приоритетных целей заметны. Я не спорю,что была бы команда сбить, то, по крайней мере,часть сбили бы,но судя по израильским снимкам, долетело почти всё,что было выпущено по этой базе.

hecy_9o6po April 14th, 19:33
Некоторые эксперт по израильским спутниковым снимка обнаружили на них даже четырехкратные и пятикратные следы поражений и сделали вывод что долетело 158 ракет. им как то верится больше а вы походу ольгинский бот.

никакие рэб на томогавки не действуют, максимум можно снизить точность попадания, нарушив работу gps

hecy_9o6po April 14th, 19:28
эти, которые прилетели, летели еще по старинке используя TERCON(по рельефу местности ориентируется). с ним бороться сложно - только Россия умеет, в ДМБ даже секрет раскрыли как

Армия — не просто доброе слово, а очень быстрое дело. Так мы выигрывали все войны. Пока противник рисует карты наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности и приходит в полную небоеготовность. В этом смысл, в этом наша стратегия.

впрочем злые языки говорят что денех у сша нет но они пытаются держаться поэтому новые томагавки будут без теркона и тогда каждый школьник спаяв GPS-spoofer будет перенаправлять их ракеты в ненавистную школу.

?

Log in

No account? Create an account