Мастерок.жж.рф

Хочу все знать


Previous Entry Share Next Entry

Куда Россия потратила деньги за Аляску?



Я хорошо помню, как во времена учебы в школе, упорно ходила история, что оказывается Россия не продала Аляску, а всего лишь сдала в аренду то ли на 99 лет, то ли до 2000 года. И как раз в 2000 году эта тема была очень популярна вплоть до того, чтобы судиться с США по поводу возврата Аляски. Помните песню "Любэ"?

Что Сибирь, что Аляска - два берега, Баня, водка, гармонь и лосось. Отдавай-ка землицу Алясочку, Отдавай-ка, родимую, взад.

Но на самом деле конечно же факт продажи был. Вот тут мы обсуждали как Россия продавала Аляску, а вот собственно Оригинал договора о передаче Россией территории Аляски Цель договора заключалась в том, чтобы уступить Соединенным Штатам российские колонии, находящиеся в Северной Америке. Эти колонии носили название Русской Америки и включали в себя, на момент заключения договора, большую часть полуострова Аляски и Алеутские острова.

Но где же деньги от этой сомнительной по целесообразности сделки? В СМИ постоянно муссируется тема, что золото, полученное за Аляску, российское правительство якобы так и не получило. Драгоценный металл, погруженный на корабль, пошел ко дну, не достигнув отечественных берегов. Звучит и такая версия: деньги были все-таки получены, но находятся в настоящее время на счету известного российского политика в швейцарском банке.

Так где же деньги за Аляску?





Отсутствие материалов о том, как были потрачены деньги царским правительством, давали благодатную почву для все новых фантазий. Но в Государственном историческом архиве, в фонде 565, есть бумаги отражающие вопрос вознаграждения тех, кто принимал участие в подписании договора о продаже Аляски и участвовал в церемонии фактической передачи русских колоний представителям правительства США. Документ составлен одним из служащих Министерства финансов во второй половине 1868 г. Оказалось, что реальность имеет мало общего с некоторыми красивыми и утопическими рассуждениями.

30 марта 1867 года стороны договорились о том, что Соединенные Штаты выплатят России за эту территорию 7,2 миллиона долларов США. По цене менее чем два цента за акр Соединенные Штаты приобрели почти 600 000 квадратных миль (1,55 миллиона квадратных километров) новых земель. В то время критики называли эту сделку "прихотью Сьюарда" или "холодильником Сьюарда". Под влиянием внутриамериканской политической оппозиции и в связи с политическими разногласиями, сопровождавшими процедуру импичмента президента Эндрю Джонсона, оплата этой сделки, на которую по закону требовалось выделение средств Конгрессом США, была на некоторое время задержана. Наконец 1 августа 1868 года, спустя 16 месяцев после подписания договора Сьюардом и Стеклем, правительство США выпустило казначейский купон для расчета с Россией за приобретение Аляски. Представленная здесь расписка подтверждает получение российским посланником 7,2 миллиона долларов США по договору о продаже Аляски, которые впоследствии были ему выплачены золотыми монетами банком "Riggs Bank" в Вашингтоне.


Документ гласит:

"За уступленные Северо-Американским Штатам Российские владения в Северной Америке поступило от означенных Штатов 11 362 481 р. 94 [коп.]. Из числа 11 362 481 руб. 94 коп. израсходовано за границею на покупку принадлежностей для железных дорог: Курско-Киевской, Рязанско-Козловской, Московско-Рязанской и др. 10 972 238 р. 4 к. Остальные же 390 243 руб. 90 к. поступили наличными деньгами".


Вот оригинал Расписки о получении денег по договору о продаже Аляски


Документ позволяет сделать следующие выводы. Деньги были израсходованы на благое общественное дело. Они "не утонули" и не "попали в карман, или же на счет чиновнику". За "заморские" колонии правительство США обязалось выплатить 7,2 млн долл. США золотом, что и было сделано через 13 месяцев после обмена ратификационными грамотами, т.е. 1 августа 1868 г. Выплата произошла с задержкой в три месяца и шесть дней. Из-за этого российская казна потеряла около 115 200 долл. (исходя из принятой в Российской империи того времени ставки в 6% годовых). Средневзвешенный обменный курс (рубли на доллары) равнялся, на момент заключения сделки, 1 руб. 60 коп. Следовательно, российское правительство должно было получить 11 520 000 руб., плюс 184 320 руб., т.е. 115 200 долл. США (исходя из курса 1 : 1,60); итого: 11 704 320 руб.

Согласно публикуемому документу, в Российскую империю поступило 11 362 481 руб. 94 коп., но это с учетом процентов за просроченный платеж, т.е. недостача составила 341 838 руб. 6 коп. (213 648 долл. 8 центов США). Судьбу этой суммы покажет дальнейшее исследование архивных материалов.






Есть мнение, что эта сделка купли-продажи была очень не выгодной.

Мощная империя добровольно, без всякой борьбы, уступила часть своих «кровных» земель слабому государству, которое совсем недавно появилось на политической карте мира. 7 200 000 долларов – ничтожная сумма.

Правительство США после гражданской войны жило в кредит. Хотя северяне сломили южан, но результатом победы стали внутренние и внешние долги. Финансовая ситуация в стране была близка к дефолту. Откуда у нищих конгрессменов взялись деньги? Кто оплатил Аляску?
Современным исследователям удалось найти ответ на этот вопрос. Покупку Русской Америки финансировал через свой филиал в Нью-Йорке банк «Де Ротшильд Фрэр». Управляющий банковской конторой Август Бельмонт являлся советником президента США. Именно он был той скрытой пружиной, которая мотивировала эксклюзивную сделку.


Цена Русской Америки

Первоначально американцы предложили Александру II за всю Русскую Америку пять миллионов долларов, но... отозвали своё предложение. В Санкт-Петербурге стало известно о том, что конгрессмены недавно пытались купить у Дании два крошечных острова Сент-Томас и Сент-Джонс в Вест-Индии за 4 970 000 долларов (датчане отказали нахрапистым бизнесменам).
Приобретать полтора миллиона квадратных километров за ту же сумму, что и два маленьких острова, было просто неприлично. Поэтому Ротшильды подняли цену до 7 200 000. Откуда взялась такая цифра? Какова реальная цена Русской Америки?
Русский историк, академик, Николай Николаевич Болховитинов, написавший фундаментальный трехтомник «История Русской Америки», говорит о том, что существующая в ХIХ веке практика оценки земель, базировалась почти на современной методике. Полезные свойства территории (перспективная прибыль от эксплуатации земли) умножались на 50, и к этой сумме прибавлялась цена недвижимого имущества без учета амортизации (новое).

Здесь нужно включить мысленный калькулятор. Финансовый оборот Русско-Американской компании, в ведении которой находился весь рыболовный, пушной и китобойный бизнес, за 1865 год составила 11 257 522 рубля. Умножаем эту цифру на 50 и прибавляем стоимость недвижимости: строений, жилых домов, причалов, пакгаузов, магазинов, морских судов, почтовых станций и т.д. (32 миллиона золотых рублей по приблизительной оценке Болховитинова), получаем искомую сумму – 88 287 610 золотых рублей.
Много это или мало? Тут нужно вспомнить о том, что доходная часть бюджета Российской империи составляла на 1868 год всего 1 082 660 616 415 рублей. Курс доллара до реформы Витте: 1 доллар = 1,3 рубля. Грубо говоря, даже приблизительные подсчеты свидетельствуют о том, что американцы заплатили менее одной десятой части «реальной» цены товара.

Однако реальная цена территории в международной практике включает в себя и геополитические аспекты. Обладание Русской Америкой для американцев – прямой путь к господству на всем Тихом океане. Продажа Аляски, по мнению большинства российских историков, это первый масштабный акт национального предательства либеральной элиты страны в ущерб будущих поколений народа.

Кто в России стоял за кулисами эксклюзивной сделки?





Агенты влияния

Главным сторонником продажи Русской Америки выступал младший брат Александра II великий князь Константин Николаевич.

Общая ситуация была печальна: царское правительство лишь утверждалось во мнении о целесообразности избавиться от обременительных владений в далекой Америке. К тому же общее состояние финансов России, несмотря на проводившиеся в стране реформы, продолжало ухудшаться, и казна нуждалась в иностранных деньгах.

Однако прямым лоббистом сделки был российский посланник в Вашингтоне Эдуард Штокль. Бельгийский гражданин, никогда не имевший никаких корней и общей родовой генетики с Россией.

Именно после бесед со Штоклем на стол Александру II была положена «Записка по предмету уступки наших Северо-Американских колоний».

Бельгийский гражданин и великий князь Константин представили ситуацию так:

1. «... После семидесятилетнего существования Русско-Американской компании она не достигла ни обрусения мужского населения, ни прочного водворения русского элемента и нимало не способствовала развитию нашего торгового мореплавания. Компания не приносит существенной пользы акционерам... и может быть только поддерживаема значительными со стороны правительства пожертвованиями». Как отмечал министр, значение колоний в Америке еще более уменьшилось, так как «ныне мы уже прочно водворились в Амурском крае, находящемся в несравненно более выгодных климатических условиях».

2. «... Передача колоний... избавит нас от владения, которое в случае войны с одной из морских держав мы не имеем возможности их защитить. Такие столкновения, сами по себе неприятные, легко могли бы поставить нас в необходимость содержать с большими на это расходами военные и морские силы в северных водах Тихого океана для поддержания привилегий компании, не приносящей существенной выгоды ни России, ни даже акционерам и во вред дружественным нашим отношениям к Соединенным Штатам».

Зараженный либерализмом Александр II сломался. Он сделал то, что никогда бы не позволил его отец – император Николай I – отдал Русскую Америку аферистам.





Есть и другое мнение. Продажа Аляски - это историческая необходимость!

Российско-американская компания, которая фактически управляла поселениями, творила в этих местах, что хотела, и никто ей был не указ. Следует также заметить, что и колонисты обычно были, мягко говоря, не самыми лучшими представителями российского общества, а скорее наоборот. В Русской Америке обосновались беглые преступники, авантюристы и искатели легкой наживы, для которых не был писан ни один закон и которые ни в грош не ставили свою, ни чужую жизнь.

В итоге в начале XIX века по русским владениям в Америке прокатилась волна восстаний индейцев, алеутов и эскимосов. Весной 1802 года индейцы из племени тлинкитов захватили и сожгли Михайловскую крепость. В 1804-м происходит крупное вооруженное столкновение между индейцами и русскими колонистами. В 1805 году пала крепость Якутат. Кстати, при штурме и разграблении Якутата погибли 14 русских и много находившихся у них на службе туземцев. А младший сын коменданта крепости Ларионова провел в плену у тлинкитов целых 15 лет. В 1816 году был ряд столкновений русских с индейцами в Форт-Россе — после того, как первые попытались сделать аборигенов своими крепостными (правда, потом отношения все же наладились).

У поселенцев часто не было возможности даже защитить свою территорию, не говоря уж об ответных карательных рейдах — слишком уж малочисленными были обитатели Русской Америки. Приходилось действовать окольными путями — стравливать туземцев друг с другом, подкупать вождей и заваливать подарками их подданных. На все это уходили значительные средства, поэтому уже с начала XIX столетия колонии стали весьма убыточными для Империи.

Кроме того, были серьезные проблемы с доставкой продуктов питания и медикаментов. Рейсы с материковой России были крайне нерегулярными, поэтому переселенцам нередко приходилось голодать и испытывать дефицит необходимых для жизни товаров. Частыми были и болезни, среди которых первое место занимали туберкулез и цинга. Словом, от колоний России на Американском континенте правительству было больше головной боли, чем реальной выгоды.






Именно поэтому в 1841 году Российско-американская компания решила продать ставший совсем убыточным Форт-Росс — его купил мексиканец швейцарского происхождения Джон Саттер за 42 тысячи 857 рублей серебром, а его потомки перепродали эту землю гражданину США Джорджу Коллу. В 1847 году впервые был поставлен вопрос о продаже и всех остальных колоний России на Американском континенте, однако тогда просто не нашли покупателя. Но многим уже стало ясно, что эти земли Россия не сможет удержать за собой — для того, чтобы утвердить на них нормальную государственную власть, нужны были немалые деньги, а у Империи, только-только ликвидировавшей финансовые последствия войны 1812 года, их не было.

Когда же началась Крымская война и английские корабли атаковали многие удаленные порты России (например, Петропавловск на Камчатке), правительство не на шутку обеспокоилось. Британцы легко могли захватить всю русскую Америку, поскольку регулярных войск там практически не было, а создавать отряды самообороны из аборигенов было опасно — непонятно, в кого обозленные туземцы будут стрелять в первую очередь. Однако тогда все обошлось — из Канады, бывшей тогда владением Великобритании, не было сделано ни одной попытки напасть на Аляску.

Тем не менее, после окончания Крымской войны правительство России вновь вернулось к данному вопросу. Поскольку убыток в результате боевых действий оценивался в 800 миллионов рублей золотом, то стало ясно, что денег на то, чтобы заморские колонии нормально существовали, в ближайшее время не будет. Но кому было предложить данную землю? Британии отдавать ее не хотелось, а США не были заинтересованы в покупке "камней и льда", как писала об этой идее одна из нью-йоркских газет. Тем не менее, американцев удалось уговорить — большую роль в этом сыграла помощь России в одном из британо-американских конфликтов, когда мы прислали в гавани США свой флот для проведения морских демонстраций

Итак, 16 декабря 1866 года состоялось специальное совещание, на котором присутствовал сам Государь Император Александр II, а также российский посланник в Вашингтоне барон Эдуард Стекль. Все его участники одобрили идею продажи, и уже в марте 1867 года Стекль прибыл в Вашингтони напомнил государственному секретарю Уильяму Сьюарду "о предложениях, которые делались в прошлом о продаже наших колоний", добавив, что "в настоящее время императорское правительство расположено вступить в переговоры". Заручившись согласием президента Джонсона, Сьюард уже в ходе второй встречи со Стеклем, состоявшейся 14 марта, смог обговорить главные положения будущего договора.

Этот договор был составлен и подписан 30 марта того же года, а 3 мая — ратифицирован Конгрессом. Согласно его положениям, все русские владения в Америке уступались США за 7 миллионов 35 тысяч долларов (11 миллионов российских рублей). И вот, 18 октября того же года русский флаг на Аляске и прилегающих островах был спущен, а взамен над этими территориями поднялся флаг США.

Вот так Аляска, которую власти США долго не хотели покупать, стала американским владением. Этот регион продолжал быть убыточным для казны, пока на его территории не было найдено золото — хотя, собственно говоря, сама Клондайкская золотая жила находилась в Канаде, но река выносила песок и на Аляску. Причем этих "остатков" хватило надолго — прибыль от добычи золотого песка к 1904 году составила 11 миллионов долларов США. То есть расходы на приобретение полностью окупились.


[источники]источники
https://www.booksite.ru/fulltext/russ_america/06_2.html
http://therussianamerica.com/web_RusUSA/articles/504/1/
https://www.wdl.org/ru/item/16745/
https://www.pravda.ru/society/fashion/18-10-2012/1131536-sell_alyasca-0/


Нужно ли было тогда продавать Аляску?

Да, это была историческая необходимость
33(33.0%)
Нет, это результат влияния врагов России
14(14.0%)
Нет, просто сглупили
36(36.0%)
Ничего в этом не соображаю, хочу посмотреть результат.
17(17.0%)


Вот тут можете подробнее почитать про Русско-индейскую войну на Аляске и вот как на Аляске обнаружили реликтовый диалект русского языка


Posts from This Journal by “США” Tag

  • Армия США не выполнит приказ Президента

    Когда я служил в Армии РФ то вышестоящее руководство всегда говорило, что сначала нужно исполнить приказ, а потом если он чем то не устраивает…

  • В магазин за гранатометом

    Помните, мы прикалывались несколько лет назад, когда запретили продавать лампочки с нитью накаливания 100 Вт (и более) и промышленность быстренько…

  • Производство опиума в Афганистане

    Управление ООН по борьбе с наркотиками и преступностью выпустило объемный доклад о состоянии борьбы с наркотиками в Афганистане Это все что…


Buy for 300 tokens
Buy promo for minimal price.

russkiy_kiborg October 22nd, 12:07
Я хорошо помню, как во времена учебы в школе примерно, упорно ходила история, что оказывается Россия не продала Аляску, а всего лишь сдала в аренду то ли на 100 лет, то ли до 2000 года. И как раз в 2000 году эта тема была очень популярна вплоть до того, чтобы судиться с США по поводу возврата Аляски.

Школа была для умственно одарённых?

hecy_9o6po October 22nd, 12:09
в альтернативной вселенной просто находилась.
в той вселенной где в обмен на Крым РСФСР получил Таганрог и кучу земель а не комплект вышиванок.

drakonit October 22nd, 12:10
России заокеанские колонии не нужны. А деньги пошли на развитие нашей транспортной инфраструктуры, на освоение нашей Сибири.

3d_shka October 22nd, 12:15
никуда они не ушли... деньги пропали.. Да вы хоть почитайте!!!!! НЕ ПОЛУЧАЛА РОССИЯ ЭТИХ ДЕНЕГ ВООБЩЕ!

3d_shka October 22nd, 12:14
Ответ неверный. То бишь ни одного правильного в опросе не указано... Да никуда не потратили, осели денежки в чужих руках. А аляскинцам платят нефтедоллары... Всем жителям штата причем... ПРодали за гроши, а денежки...до государства не дошли. В вариант с фальшивым чеком поверить можно, но все проще... Сперли чиновники... Катька шлюха и то правильно сделала.. сдала в аренду. Кстати..Договор липовый, нет подписи царя. Так что ЮРИДИЧЕСКИ ОНА НАША... Можно отбить сейчас между прочим... Но наши продают сейчас забайкалье и сибирь китайцам, Тараканы расплодились и жить им надо где-то..
Мастерок! Надо немного побольше Вам почитать про это.. Не так все просто, как написали тут...Уж простите

kremlin_curant October 22nd, 12:16
//Цена Русской Америки//

Был год назад на Аляске. В тех самых местах где находились русские поселения.
Едва только продали Аляску, как в тех же самых местах где жили русские нашли несметные запасы золота. Началась 1-я американская лихорадка.

masterok October 22nd, 12:17
ну да, случайность?

Вася Петров October 22nd, 12:19
Повезло жителям Аляски.

Жора Весёлый October 22nd, 12:46
"Повезло жителям Аляски.", не повезло жителям Крыма

edya522 October 22nd, 12:27
Нда, американцы то фраера. Нет чтоб подождать еще полвека, а потом отжать забесплатно, пользуясь хаосом революции.

seeblik October 22nd, 15:15
хе-хе)

enett October 22nd, 12:30
== после того, как первые попытались сделать аборигенов своими крепостными

Советизация, х..ли. Приобщение к скрепам.

== Он сделал то, что никогда бы не позволил его отец – император Николай I

Император Николай прое..л по порядку - Турцию, Австрию, Румынию и устье Дуная. Не получив за это ничего. И, даже, наоборот. Правда, сумел присоединить Абхазию и Батуми. Правда, где те батуми ?

Страшный же либерал Александр Второй присоединил к России всю Среднюю Азию и Дальний Восток. Никогда после Россия не расширялась настолько как при А-2. До, было - при Екатерине.

p.s. Карскую область забыл. Её тоже А-2 присоединил.



Edited at 2017-10-22 12:31 pm (UTC)

kedrovy_ruchey October 22nd, 12:32
Договор был аренды, деньги по нему не дошли. Но пока этой темой заниматься рановато. чуть позже.

marquenoire October 22nd, 12:38
А у гого Россия Аляску купила?

dimasik1982 October 22nd, 13:16
А у кого Украина Донбасс? А у кого Англия до этого покупала колонии над которыми не заходило солнце? Франция? Испания?

diver61 October 22nd, 12:44
Вы на своей территории порядок наведите.
Куда не приходит Раша все начинают жить как в говне.

cannoter October 22nd, 19:08
diver61 - Если вы живете в говне, то не считайте других такими же.

marquenoire October 22nd, 12:55
итоге в начале XIX века по русским владениям в Америке прокатилась волна восстаний индейцев, алеутов и эскимос
..
Да дали пизды русским оккупантам, Аляска никогда русской не была

dimasik1982 October 22nd, 13:15
Рот закрой чучело свидомое, и продолжай дальше чистить английский унитаз. Говночистам слово не давали.

И говорили бы: приезжайте к нам на Аляску, а не Магадан...

pterro October 22nd, 13:09
Нужно ли было тогда продавать Аляску?

История не знает сослагательного наклонения...
Поэтому с этим вопросом - к фантастам...

Они могут описать и Аляску тогда и аляску в 1905 году и Аляску в 1917году...

А гадать про один факт - уже не имеет смысла...

oboguev October 22nd, 14:48
История как состоявшийся набор явлений не знает, разумеется, сослагательного наклонения, хотя не всегда ясно, каков именно этот набор.

История как диспциплина фундаментально оперирует сослагательным наклонением.
Поэтому с данным вопросом -- к историкам.

Edited at 2017-10-22 02:51 pm (UTC)

dimasik1982 October 22nd, 13:13
В это же время Франция продала гораздо более лучший кусок земли---Луизиану. Просто Россия проглотила настолько большой кусок что не могла прожевать.

Сошлюсь на классика:

77dmk October 22nd, 14:34
"Когда берега Аляски начали скрываться на горизонте, Макшеев, стоявший вместе с остальными пассажирами у борта, воскликнул:
- Прощай, бывшая русская земля - драгоценность, подаренная американцам!
- Как так? - удивился Боровой. - Насколько помню, наше правительство продало Соединенным Штатам эту унылую страну.
- Да, продало за семь миллионов долларов. А знаете ли вы, сколько янки уже выручили из этой унылой страны?
- Ну, столько же или, может быть, вдвое!
- Вы жестоко ошибаетесь! Одного золота они вывезли из Аляски на двести миллионов долларов. А кроме золота, еще полностью не исчерпанного, там есть серебро, медь, олово и каменный уголь, который начинают добывать. Потом пушнина, большие леса по Юкону. Строят железную дорогу, по Юкону ходят пароходы.
- Ну, нам жалеть нечего! - заметил Труханов. - У нас и Аляска осталась бы в таком же первобытном состоянии, как Чукотская земля, где тоже есть и золото, и уголь, и пушнина, а толку от всего этого никакого.
- До поры до времени, - возразил Каштанов, - свободное развитие России вообще задавлено самодержавием. Но переменится правительство, и мы, может быть, начнем работать в крупных масштабах, и тогда Аляска нам бы очень пригодилась. Владея ею и Чукотской землей, мы бы командовали всем севером Тихого океана, и ни один американский хищник не смел бы сунуться сюда; а теперь они чувствуют себя хозяевами в Беринговом море и в Ледовитом океане.
- И даже в Чукотской земле! - с горечью добавил Макшеев. - Они снабжают чукчей товарами и выменивают у них на спирт пушнину, моржовую кость, шкуры.
"
В.А. Обручев "Плутония"

Эт, канешн, не документалка, но разобрано великолепно: и реальный баланс, и стратегическая перспектива... Теоретически, конечно, могли и просто не удержать, но "якобы да кабы"...

Re: Сошлюсь на классика:

revd_j October 23rd, 9:07
А тут переменилось правительство, И ПРИШЛИ КОММУНИСТЫ!!! УХХАХАХАХА, самодержавие их давило, лошков)

?

Log in

No account? Create an account