?

Log in

No account? Create an account

masterok


Мастерок.жж.рф

Хочу все знать


Previous Entry Share Next Entry
Мифы о Ледовом побоище
masterok



Давайте в нашу копилку развенчания известных мифов добавим еще один.

Для многих битва, согласно летописям произошедшая 5 апреля 1242 года, мало чем отличается от кадров из фильма Сергея Эйзенштейна "Александр Невский". Русь победила проклятых ливонцев и утопила их в озере.

Но так ли это было на самом деле?

Миф о том, что мы знаем о Ледовом побоище


Ледовое побоище действительно стало одним из самых резонансных событий XIII века, отобразившимся не только в "отечественных", но и в западных хрониках.

И на первый взгляд кажется, что мы располагаем достаточным количеством документов для того, чтобы досконально изучить все "составляющие" битвы.

Но при ближайшем рассмотрении выясняется, что популярность исторического сюжета вовсе не является гарантией его всесторонней изученности.


Так, наиболее подробное (и самое цитируемое) описание битвы, записанное "по горячим следам", содержится в Новгородской первой летописи старшего извода. И это описание насчитывает чуть больше 100 слов. Остальные упоминания еще лаконичнее.

Более того, иногда они включают взаимоисключающие сведения. К примеру, в наиболее авторитетном западном источнике — Старшей ливонской рифмованной хронике — нет ни слова о том, что сражение происходило на озере.

Своеобразным "синтезом" ранних летописных упоминаний о столкновении можно считать жития Александра Невского, но, по мнению экспертов, они являются литературным произведением и потому могут быть использованы в качестве источника лишь с "большими ограничениями".

Что касается исторических работ XIX века, то, как считается, они не привнесли в изучение Ледового побоища ничего принципиально нового, преимущественно пересказывая уже изложенное в летописях.

Начало XX века характеризуется идеологическим переосмыслением битвы, когда символическое значение победы над "немецко-рыцарской агрессией" было выдвинуто на первый план. По словам историка Игоря Данилевского, до выхода фильма Сергея Эйзенштейна "Александр Невский" изучение Ледового побоища даже не входило в вузовские лекционные курсы.



Миф о единой Руси


В сознании многих Ледовое побоище — это победа объединенных русских войск над силами немецких крестоносцев. Такое "обобщающее" представление о битве сформировалось уже в XX веке, в реалиях Великой Отечественной войны, когда основным соперником СССР выступала Германия.

Однако 775 лет назад Ледовое побоище было скорее "локальным", нежели общенациональным конфликтом. В XIII веке Русь переживала период феодальной раздробленности и состояла примерно из 20 самостоятельных княжеств. Более того, политика городов, формально относившихся к одной территории, могла существенно отличаться.

Так, де-юре Псков и Новгород располагались в Новгородской земле, одной из самых крупных территориальных единиц Руси того времени. Де-факто каждый из этих городов был "автономией", с собственными политическими и экономическими интересами. Это касалось и взаимоотношений с ближайшими соседями в Восточной Прибалтике.

Одним из таких соседей был католический Орден меченосцев, после поражения в битве при Сауле (Шауляе) в 1236 году присоединенный к Тевтонскому ордену в качестве Ливонского ландмейстерства. Последнее стало частью так называемой Ливонской конфедерации, в которую, помимо Ордена, входили пять прибалтийских епископств.

Действительно, Новгород и Псков — самостоятельные земли, которые к тому же враждуют между собой: Псков все время пытался избавиться от влияния Новгорода. Ни о каком единстве русских земель в XIII веке речи быть не может

— Игорь Данилевский, специалист по истории Древней Руси



Как отмечает историк Игорь Данилевский, основной причиной территориальных конфликтов между Новгородом и Орденом были земли эстов, живших на западном берегу Чудского озера (средневековое население современной Эстонии, в большинстве русскоязычных летописей фигурировавшее под названием "чудь"). При этом походы, организованные новгородцами, практически никак не затрагивали интересы других земель. Исключение составлял "пограничный" Псков, постоянно подвергавшийся ответным набегам ливонцев.

По мнению историка Алексея Валерова, именно необходимость одновременно противостоять как силам Ордена, так и регулярным попыткам Новгорода посягнуть на независимость города могла вынудить Псков в 1240 году "открыть ворота" ливонцам. К тому же город был серьезно ослаблен после поражения под Изборском и, предположительно, не был способен на длительное сопротивление крестоносцам.

Признав власть немцев, Псков надеялся защититься от притязаний Новгорода. Тем не менее вынужденный характер сдачи Пскова не подлежит сомнению

— Алексей Валеров, историк

При этом, как сообщает Ливонская рифмованная хроника, в 1242 году в городе присутствовало не полноценное "немецкое войско", а всего два рыцаря-фогта (предположительно, в сопровождении небольших отрядов), которые, по мнению Валерова, исполняли судебные функции на подконтрольных землях и следили за деятельностью "местной псковской администрации".

Далее, как мы знаем из летописей, новгородский князь Александр Ярославич вместе со своим младшим братом Андреем Ярославичем (присланным их отцом, Владимирским князем Ярославом Всеволодовичем) "изгнали" немцев из Пскова, после чего продолжили свой поход, отправившись "на чудь" (т. е. в земли Ливонского ландмейстерства).

Где их и встретили объединенные силы Ордена и дерптского епископа.



Миф о масштабах битвы


Благодаря новгородской летописи мы знаем, что 5 апреля 1242 года было субботой. Все остальное не столь однозначно.

Сложности начинаются уже при попытке установить количество участников битвы. Единственные цифры, которыми мы располагаем, рассказывают о потерях в рядах немцев. Так, Новгородская первая летопись сообщает о 400 убитых и 50 пленных, Ливонская рифмованная хроника — о том, что "двадцать братьев осталось убитыми и шестеро попали в плен".

Исследователи считают, что эти данные не столь противоречивы, как кажется на первый взгляд.

Мы считаем, что при критической оценке числа убитых во время Ледового побоища рыцарей, сообщенного в Рифмованной хронике, нужно иметь в виду, что хронист говорит не о потерях крестоносного войска вообще, а только о числе убитых "братьев-рыцарей", т. е. о рыцарях — действительных членах ордена

— из книги "Письменные источники о Ледовом побоище" (Бегунов Ю.К., Клейненберг И.Э., Шаскольский И.П.)

Историки Игорь Данилевский и Клим Жуков сходятся во мнении, что в битве участвовало несколько сотен человек.

Так, со стороны немцев это 35–40 братьев-рыцарей, около 160 кнехтов (в среднем по четыре слуги на одного рыцаря) и наемники-эсты ("чудь без числа"), которые могли "расширить" отряд еще на 100–200 воинов. При этом по меркам XIII века подобное войско считалось достаточно серьезной силой (предположительно, в период расцвета максимальная численность бывшего Ордена меченосцев в принципе не превышала 100–120 рыцарей). Автор Ливонской рифмованной хроники также сетовал на то, что русских было чуть ли не в 60 раз больше, что, по мнению Данилевского, хоть и является преувеличением, все же дает основание предполагать, что войско Александра значительно превосходило силы крестоносцев.

Так, максимальная численность новгородского городового полка, княжеской дружины Александра, суздальского отряда его брата Андрея и присоединившихся к походу псковичей вряд ли превышала 800 человек.


Из летописных сообщений мы также знаем о том, что немецкий отряд был выстроен "свиньей".

По мнению Клима Жукова, речь, скорее всего, идет не о "трапециевидной" свинье, которую мы привыкли видеть на схемах в учебниках, а о "прямоугольной" (так как первое описание "трапеции" в письменных источниках появилось лишь в XV веке). Также, как считают историки, предполагаемая численность ливонского войска дает основания говорить о традиционном построении "гончей хоругвью": 35 рыцарей, составляющих "клин хоругви", плюс их отряды (совокупно до 400 человек).

Что касается тактики русского войска, то в Рифмованной хронике упоминается лишь о том, что "у русских было много стрелков" (которые, видимо, составляли первый строй), и о том, что "войско братьев оказалось в окружении".

Больше мы ничего об этом не знаем.

Все соображения о том, как Александр и Андрей выстроили свой отряд, — домыслы и вымыслы, исходящие из "здравого смысла" пишущих

— Игорь Данилевский, специалист по истории Древней Руси


Миф о том, что ливонский воин тяжелее новгородского


Также существует стереотип, согласно которому боевое облачение русских воинов было в разы легче ливонского.

По мнению историков, если разница в весе и была, то крайне незначительная.

Ведь и с той, и с другой стороны в сражении участвовали исключительно тяжеловооруженные всадники (считается, что все предположения о пехотинцах являются переносом военных реалий последующих веков на реалии XIII века).



По логике даже веса боевого коня, без учета всадника, было бы достаточно для того, чтобы проломить хрупкий апрельский лед.

Так имело ли смысл в таких условиях выводить на него войска?



Миф о сражении на льду и утонувших рыцарях

Разочаруем сразу: описаний того, как немецкие рыцари проваливаются под лед, нет ни в одной из ранних летописей.

Более того, в Ливонской хронике встречается довольно странная фраза: "С обеих сторон убитые падали на траву". Одни комментаторы полагают, что это идиома, означающая "пасть на поле боя" (версия историка-медиевиста Игоря Клейненберга), другие — что речь идет о зарослях камыша, который пробивался из-подо льда на мелководье, где и происходила битва (версия советского военного историка Георгия Караева, отображенная на карте).

Что касается летописных упоминаний о том, что немцев гнали "по льду", то современные исследователи сходятся в том, что эту деталь Ледовое побоище могло "позаимствовать" из описания более поздней Раковорской битвы (1268 год). По мнению Игоря Данилевского, сообщения о том, что русские войска гнали противника семь верст ("до Суболичьего берега"), вполне оправданны для масштабов раковорского сражения, но выглядят странно в контексте битвы на Чудском озере, где расстояние от берега до берега в предполагаемом месте битвы составляет не более 2 км.


Давно и неправда: Мифы о Ледовом побоище

Давно и неправда: Мифы о Ледовом побоище


Говоря о "Вороньем камне" (географическом ориентире, упомянутом в части летописей), историки подчеркивают, что любая карта с указанием конкретного места сражения является не более чем версией. Где именно происходило побоище, не знает никто: источники содержат слишком мало информации, чтобы делать какие-либо выводы.

В частности, Клим Жуков основывается на том, что в ходе археологических экспедиций в районе Чудского озера не было обнаружено ни одного "подтверждающего" захоронения. Отсутствие свидетельств исследователь связывает не с мифичностью битвы, а с мародерством: в XIII веке железо ценилось очень высоко, и вряд ли оружие и доспехи погибших воинов смогли бы пролежать в сохранности до наших дней.



Миф о геополитическом значении битвы


В представлении многих Ледовое побоище "стоит особняком" и является едва ли не единственной "остросюжетной" битвой своего времени. И оно действительно стало одним из значимых сражений Средневековья, "приостановившим" конфликт Руси с Ливонским орденом почти на 10 лет.

Тем не менее XIII век богат и на другие события.

С точки зрения столкновения с крестоносцами к ним относится и битва со шведами на Неве 1240 года, и уже упомянутое Раковорское сражение, в ходе которого против Ливонского ландмейстерства и Датской Эстляндии выступило объединенное войско семи северорусских княжеств.


Новгородский летописец вовсе не сгущал краски, описывая Раковорскую битву 1268 года, в которой соединенные силы нескольких русских земель, сами терпя тяжелые потери, нанесли сокрушительное поражение немцам и датчанам: "бысть страшно побоище, яко не видали ни отци, ни деди"

— Игорь Данилевский, "Ледовое побоище: смена образа"


Также XIII век — это время Ордынского нашествия.

Несмотря на то, что ключевые сражения этой эпохи (Битва на Калке и взятие Рязани) не затронули Северо-Запад напрямую, они существенно повлияли на дальнейшее политическое устройство средневековой Руси и всех ее составляющих.

К тому же если сравнивать масштабы тевтонской и ордынской угрозы, то разница исчисляется в десятках тысяч воинов. Так, максимальное число крестоносцев, когда-либо участвовавших в походах против Руси, редко превышало отметку в 1000 человек, в то время как предположительное максимальное число участников русского похода со стороны Орды —до 40 тыс. (версия историка Клима Жукова).





[источники]

источники
http://tass.ru/spec/ledovoe

ТАСС выражает благодарность за помощь в подготовке материала историку и специалисту по Древней Руси Игорю Николаевичу Данилевскому и военному историку-медиевисту Климу Александровичу Жукову.



Для того, чтобы быть в курсе новых постов в этом блоге есть канал Telegram. Подписывайтесь, там будет интересная информация, которой нет в блоге!


И еще несколько интересных мифов: вот например Мифы и правда об эпохе Возрождения, а вот Легенды и мифы Куликова поля и Пять мифов о здоровом образе жизни. Вспомним Восемь мифов о Крымской войне и знаменитый Миф о русском пьянстве

Tags:

Posts from This Journal by “Мифы” Tag

  • 5 мифов об акулах

    Многое известно об акулах, и это проверенные достоверные факты. Но также существуют и мифы об этих зубатых хищницах. Верить в некоторые из них…

  • 6 мифов о клинической смерти

    Термин  «клиническая смерть» появился, когда врачи поняли, что после остановки сердца у них есть еще 3–5 минут на то, чтобы вернуть больного с…

  • Мифы о подземных лодках

    Существует немало легенд относительно того, кто первым в мире приступил к разработкам подземных лодок и были ли они вообще разработаны, потому…


promo masterok январь 2, 2018 12:00 47
Buy for 300 tokens
Вот так выглядит трафик в блоге за 2019 год по месяцам. Это более трех миллионов просмотров в месяц, среди которых не только залогиненные в ЖЖ , но и любые просмотры из поисковых систем. При этом за месяц приходит около 800 000 посетителей. А вот статистика по дням одного из месяцов 2019…

  • 1
Добавьте к этому, что в битве при Сауле (Шауляе) псковская дружина сражалась за Орден

Какая то мелкая стычка по сути...пару десятков жертв и общее число участников чуть больше 1000 человек...Походу разудала пропаганда это сражение за неимением особых побед за Русью после монгольского разгрома.

>Какая то мелкая стычка по сути...пару десятков жертв и общее число участников чуть больше 1000 человек...

Завоевание Англии Вильгемом было произведено армией в 5-7 тысяч воинов. ЦЕЛОЙ СТРАНЫ! В Средневековье сражения, в которых участвовало более 500 человек, можно по пальцам пересчитать.
Кроме того:
1. Рыцаря можно считать средневековым аналогом танка: сражение с потерей 18 танков малое или большое?
2. Рыцарь же одновременно примерно равен современному "полевому командиру" (у некоторых рыцарей было до 100-120 человек боевой обслуги). Операция в ходе которой было уничтожено ОДНОВРЕМЕННО 12 полевых командиров и 6 взято в плен - оно маленькое или большое?
3. Рыцарь почти всегда был крупным (по средневековым меркам) землевладельцем либо наследником лена. "Разборка" в которой одновременно было уничтожено 18 крупных землевладельцев и/или девелоперов - это не катастрофа на рынке недвижимости? ;)

Надо отметить, что Ледовое побоище в европейских хрониках упоминалось еще более 300 лет. Что явно говорит о его значении.

Николай

Опять какое-то переписывание истории идет. Вот веками на Руси, в России и о ходе битвы, и о значении ее говорили, канонизировали князя-победителя. А у нас в 90-х явились историки и по каким-то западным источникам решили что и битва не битва, и снега со льдом не было, и вообще "все не так однозначно".

Было вполне важное, в плане истории месилово. Просто, если мерять нашими мерками - мелкое. Так то нашими, когда побоище по полтыщи человек считается за "незначительные боевые столкновения". А по меркам той эпохи - сражение было более, чем немалым.
Ну и приплели легенду про лед и озеро. И все. Но это уже давно известно.

Edited at 2017-04-19 09:07 pm (UTC)

20 кг - на облачения???
не смешно.. и явно попахивает "эксперДностью" особенно с учётом того что рыцари были полностью закованы в латы...

Полные латы (см. Миланский доспех) появились не ранее второй половины XIV века. Кольчуга, шлем-горшок и возможно бригандина, вот и все что было у западных рыцарей в начале XIII века. До появления полных лат оставалось еще 150 лет.

Да, конечно, врье все это. Нахрена российскому быдлу героическая история? Задолбали критиканы.
Разумеется, никто в озере рыцарей не топил. Эйзенштейн эжпос снимал. Но русские положили конец кодле из самых могущественных оденов: ливонцам, тевтонцам и т.д. Это и есть насторящий героизм!

конечно героизм есть, спору то нет

по поводу участия в битве нескольких сотен...
из летописей: В 1223 году Спустя пятнадцать дней он с 862 своими и 385 конниками брата шёл в Зелонию и Торейду (земля в ~25 км восточнее Риги). Вместе с князем Великого Новгорода (1221-1223) Ярославом Фёдором и дружинами других городов Руси, леттонами и литовами (литовское племя из земли Литтове), всего – около 20 тысяч ратных, они опустошили Торейду, Икев (земля южнее верховья Гауи), Имерию (Imeria) и Унгаунию (земля восточнее Псковского озера). Полонив 658 ливонов, уже 16 февраля Изяслав прибыл в Збараш, а 9 марта вернулся в Северию.

Ледовое побоище более знаковое и по идее должно быть все же более масштабным


Интересно, за возвеличение путина и убогих арктических трилистников и за дмскредитацию русской истории один заказчик платит?
Ледовое побоище, если говорить вкратце, остановило многовековой дранг нах остен тевтонов. Ведь и восточная Германия это бывшие славянские земли.
Но вы нюхайте себе карточку и набрасывайте. "Молодое государство" РФ платит.

Edited at 2017-04-19 04:05 pm (UTC)

Не болтайте чепухи, а читайте те же летописи хотя бы.
Небыло никакого драга нах остен.
Новгородская же летопись пишет: Невский напал на Псков, а рыцари вступились за соседей по их же просьбе.
Псков страдал от агрессии Новгорода, с тевтонами жил на тот момент нормально.

(Deleted comment)
Если на историка ссылаются без указания его научного звания, следует разуметь по дефолту - британский учёный.

Нормально так полыхает в комментах у "возвеличивателей".

"но, по мнению экспертов"

Простите, но после этих слов можно не читать. Все эти эксперты западники. И все их оценки тенденциозны. У них саги, записанные спустя 500 лет после событий очень надежный источник. А все что им противоречит вызывает сомнения. У них все что им нравится - истиная правда. А все что не вписывается в их теорию - сомнительно. Шарлотанство и политическое историковедение.

Хоть тема и интересна, но текст читать не стоит.

Согласен с-Вами: сплошное угэ, только я уже не первую статью вижу с таким говном, уже иконографику прицепили.

Если сравнивать с эпической битвой под Крутами, прославляемой укронацистами, то это вообще выглядит каким-то битвой богов....

А что ливонский орден такой беспантовый , что только 20 братьев поехали брать Новгород? С учетом , того что Невского уже боялась вся Европа от поляков и литовцев, до финнов и шведов. Очень интересно читать эту ересь, основанную на одном источнике, при том немецком. А тем, кому интересно почитайте , как Невский в страхе держал весь северо-запад Европы, в результате интриг отравить пытались его не раз, т.к.в честном бою он превосходит их, и таки отправили.

Edited at 2017-04-19 11:49 pm (UTC)

20-30 братьев - это немалая сила, учитывая, что с каждым из них шло, как минимум, его личное "копье" - от 4 и до 30 человек (обычно 15-25). Это до 900 бойцов только кнехтами. А учитывая, что еще были рыцари, не принявшие обет, кнехты ордена, наемники... на одного брата могло призодиться до нескольких сотен человек подчиненных.

кстати вопрос интересный: что ели люди? А вот как прокормить табун лошадей,про это историки не пишут, но тупо из столетия в столетие накручивают число юнитов,участвовавших в битве.

Ну да, и слова "табун" не было, оно уже только после паровоза появилось. Откуда взяться табуну, если его не прокормить?Пишите исчо.

А лучники то, которые перед началом побоища свинку обстреляли, монголами были....

Пишите сразу "москалями".

  • 1