?

Log in

No account? Create an account

masterok


Мастерок.жж.рф

Хочу все знать


Previous Entry Share Flag Next Entry
Кирзачи или берцы?
masterok


Сейчас уже наверное такого спора не существует (или я ошибаюсь?), но на заре появления берцев в армии это был конкретный холивар. Я отслужил в армии офицером, потому не знаю что такое носить кирзачи. Максимум имею представление от общения со срочниками. Во время моей службы они были еще в шинельках и сапогах.

Спорщики поделились в целом на два антагонистичных и противостоящих друг другу лагеря, которые можно условно назвать «портянщиками» и «носочниками». Первые выступали за кирзовый сапог и полагающуюся к нему портянку, а вторые вступали за берцы (или, как вариант, трекинговые ботинки), с полагающимися к ним носками.

Read more...Collapse )


Posts from This Journal by “Вопрос” Tag


promo masterok январь 2, 2018 12:00 47
Buy for 300 tokens
Вот так выглядит трафик в блоге за 2019 год по месяцам. Это более трех миллионов просмотров в месяц, среди которых не только залогиненные в ЖЖ…

(Deleted comment)
Ботинок- это прямой путь к ампутации. 22 года службы службы многому научать- была возможность сравнения. У сапога одна проблема в воде тяжело снять.

Совершенно разделяю Ваше мнение.
Если голенище покороче, то и в воде можно скинуть. Ботинки ещё расшнуровать надо.

кирзовые сапоги производились только потому что надо было одеть миллионную армию как можно дешевле.тем более в условиях войны владелец сапог дольше 3х месяцев ими не пользовался бы.(ранение или смерть)
носил все
и офицерские хромовые и кирзу и резиновые из Военторга и армейские ботинки обоих типов(офицерские и солдатские) и зимние сапоги аэродромных техников
так вот -самая норм обувь из всего этого-ботинок солдатского образца(единственный недостаток-гавно -подошва из микропорки)
прекрасно в ней чуствуешь себя от +5 до +30 а для зимы-сапоги техников
это все про обувь советского образца
для кирзодрочеров-как вам в них в +20 и особенно в +30 градусов и пробежаться километров 10 с грузом
вообще-даже глупо сравнивать ботинок с сапогами а тем более с уе....м из кирзы.
из всех сапог нормально себя чувствуешь только в ковбойском сапоге производства Ренглер-там отличная колодка и утепленное голенище-нога не устает и тепло осенью и прохладно летом - но даже в них пройти свыше 10 километров будет проблемой
любой ботинок типа воркер-бут на голову превосходит любой сапог по комфорту практичности и срокам носки
у меня есть ботинки которые куплены в 2004 и 2005 и кроме вытершихся изнутри задников ничего с ними не происходит -ношу постоянно-правда производитель Румыния для Ренглер (хотя цена завода всего 20 баксов была.
с современными берцами в виде трекинговых кроссовок-вообще даже смешно сравнивать
кстати всю наше доблестное укровоинство переодели сейчас в прекрасные берцы трекингово типа в зимнем и летнем вариантах
короче-спор вообще бессмысленен


В ГСВГ юфтевые выдавали, тяжелые заразы... Найти кирзачи считалось большой удачей.

Поделюсь за Дальний Восток, Приморье. МП, вторая половина 90-х. В полевых условиях почти постоянно. Носить приходилось высокие ботинки-деревяшки (тогда их берцами пока еще не называли), высокие ботинки-эксперименталки (на резиновой трескающейся пополам подошве), юфтевые сапоги, хромачи.
Комфорт зависел от времени года. Лето очень сырое и дождливое. В полевых условиях большинство предпочитали сапоги. Обосную.
Ботинки. Когда они постоянно мокрые и грязные - они не намного легче сапог. Когда ходишь по траве, кустарнику, на шнурки налипают всякие колючки и репейник, если узел тщательно не прятать под шнуровку - развязываются, или затягивается узел, хрен его потом развяжешь. Шнурки быстро раскисают и рвутся, приходилось красить гуталином какой-нибудь нейлон типа парашютной стропы - он прочнее, но легче развязывается. Быстро обуться в мокрый ботинок с мокрыми грязными шнурками - проблема. Ноги мокрые постоянно - ботинки короткие, дождь стекает с плащ-накидки или плаща ОЗК прямо на на штанины комка, да и мокрая трава тоже этому способствует. Многие ходили все лето в чулках от ОЗК поверх ботинок. Кто имел возможность по-быстрому просушить ботинки где-нибудь у печки, иногда сталкивались с тем, что кожа ботинка от жара сильно коробилась и его потом вообще невозможно было надеть.
Сапоги в этом варианте выигрывали. Хромачи хороши, конечно, легкие, удобные, но кожа тонкая, по мокрой траве и камням быстро разбиваются. Юфтевые надежнее, особенно, если кожу хорошо пропитать горячим гуталином или вазелином - фактически не промокают. Конечно, тяжелые, как падла, но когда в них мотаешь километры каждый день, привыкаешь. Плюсы - по мокрой траве и воде без проблем, дождь с плаща стекает ниже кромки сапог, в обувь не попадает. Даже если все-таки промок, сунуть ногу в мокрый сапог технически легче и быстрее, чем в ботинок. Портянки мотали поначалу как положено, потом уже просто бросали сверху на голенище сапога и проталкивали внутрь ногой, после чего немного расправляли складки над пяткой и у лодыжек - огрубевшей привыкшей коже было по барабану, потертости уже не возникали. По возможности предпочитали носки х/б + шерстяной.
В кирзачах наш полк не ходил - только юфть.
Когда не было рядом высокого начальства, на ротном уровне многие контрактники ходили в резиновых гражданских сапогах, а когда случались дни посуше - в кедах или кроссовках. При комбатах и полковом начальстве, конечно, таких вольностей не допускалось.
Осенью дожди прекращаются, по сухой погоде можно и в ботинках, но по привычке никто особо не парился - что утром первым под руку подвернулось, в том и ходишь.
На прыжках с парашютом ДШБ в ботинках.
Зимой матросы в дубовых валенках, контрактники кто в чем - кто в каких-то войлочных пимах, кто в унтах. Короче, форма восемь, что украли, то и носим.
В городе контрактники ходили в ботинках или укороченных морпеховских хромачах, срочники старослужащие в основном в ботинках, салаги в юфтевых сапогах. Как сейчас - не знаю, почти 20 лет прошло.
В общем, нельзя сказать об абсолютной универсальности обуви. Думаю, имеет смысл использовать и то, и другое в зависимости от условий.

Отличие русского климата и географии от любых других не только в разнице суточных или сезонных температур.
Значительная величина водных преград (речки, ручьи, лужи).
Весенние и осенние распутицы и, как следствие, подъем земляных загрязнений до колена.
Высокий травостой и выпадение росы, быстрый износ штанин ниже колена.
Потребность умеренного сжатия голеностопа и икроножной мышцы при длительных переходах.
А также к плюсам сапог можно отнести:
Практическое удобство применения портянки в полевых условиях.
Удобство быстрого снятия и надевания сапог и т.д и т.п.
Спор закончится уже скоро внедрением инновационных пластиковых сапог и новыми способами крепления на ноге. А с носком или портянкой - без разницы...

Пришел к выводу, что ярые антипортяночники -это те , которые серьезно пострадали от сапог.
Их мало, но они агрессивные.
Личная непереносимость, нестандартная нога, чужой климат, когда у некоторых любая ранка и царапина может заживать больше месяца и доходить до язвы- таких навскидку процентов 10.

Много ходить и стоять на морозе сапоги ЭВА или баффин.
Много-много ходить зимой ски-туровский комплект.
Высоко и долго подниматься в горы ботинки Скарпа.
Высоко-высоко подниматься в горы двойные пластиковые с теплым чулком.
Долго и глубого ходить в холодной воде - вейдерсы с неопреновым носком и ботинки.
Все долго и упорно подбирается по ноге, по размеру и проч.
Серьезно вперлись весной на Камчатке, где много-много пришлось переходить ручьев и речек, а потом выходить на снег. Вырулили трекинговые Скарпа с гортексом и термоносками. Выжал - почти сухие. Правильные термоноски - гольфы выше икры за много лет никогда не спадали и ноги не натирали.
Обмораживал - бывало, но это когда вместо пластика одеваешь трекинг.

Кирза или берцы - кто лучше глухой или немой?

Как правильно: похуй или похую?

В толковых словарях,подсказывают второй вариант.

Правильный вывод:"пока нет "спешки" и "ситувции", берцы это нормально, а в случае " авральной ситуации", наверняка вспомнят и о сапогах, и о портянках. Причём вовсе не как о "худшем варианте", сугубо практических и " скоростных" ( при одевании), соображений. Потому и сравнивать некчему. И портянка не плохо, отпотела - перевернул и так многократно и при более редкой стирке, и "без грибка". А это плюс - как не крути, особенно " в условиях"..
Если где описался, не обессудьте, это Т9..

Edited at 2018-03-08 03:51 pm (UTC)

Как человек служивший, only кирзачи!

Служил в погранвойсках 1977-1979 . У нас было 2 комплекта обмундирования. и обуви-летнее и зимнее. Летом ,это х/б и кирзовые сапоги, зимой п/ш и юфтевые сапоги. Ну плюс парадка, и разное зимнее-,шинель, бушлаты, полушубки, валенки. Много всякого, не как сейчас ,одно на все случаи жизни. Да, для хозработ и обслуживания техники-подменка, плюс у водил и экипажей всякой техники- комбезы.Даже нижнее бельё, тоже было летнее и зимнее, в том числе и портянки.Летом -простые, зимой -шерстяные..
Лет 15 назад познакомился с берцами. Были летние и зимние.
Зимние берцы с шерстяным носком разумеется лучше , чем зимние юфтевые сапоги с шерстяной портянкой,и теплее, а вот летом наоборот. Кирзачи гораздо удобнее , чем летние берцы.
Чисто мое мнение.


Edited at 2018-03-09 01:07 am (UTC)

1987 год - в северной Карелии стройотряд. Кирзачи после притирки по ноге обеспечивали комфорт на стройке при суточном перепаде температур в 30 градусов.
1988-1989 срочная служба - кирзачи. Была авария теплосети. Месяц без бани и смены белья зимой. Игруны с носками закончили посинением-почернением конечностей. Даже плохо постиранная портянка и сырая портянка спасает ногу.
С 1993 г по н.в. - офицер. При первичном получении формы достались последние юфтевые со склада (слегка тесноватые). Почти не носил так, как ввели берцы. За эти годы ни разу не получил нормальных берцев. Полигоны - только покупные берцы или в мокрую погоду резиновые сапоги под портянку. Последний вариант полевой формы в МО РФ - ВКПО из хорошего в части обуви содержит гольфы без пятки. Берцы снова не очень. В летних быстро ломается подошва, расползаются и промокают. Зимние хороши для постоять на месте в мороз.
Сейчас нашел свои лейтенантские юфтевые сапоги и растягиваю под размер. Уволюсь и буду с удовольствием носить в лесу потому, что колючки на шнурках и намокание берцев под накидкой уже достали.

Как и автор - носил и берцы, и сапоги. И кирзовые, и юфтевые укороченные, а берцы советские и российские.
Скажу честно - жированная кожа советских времен не идет ни в какое сравнение с современной выделкой!Мягкая при должном уходе и влагостойкая.
Если раньше подошва была гвоздевая, то сейчас, при вулканизации, жированная кожа просто сгорела бы. Поэтому повсеместно перешли на клеевую и вулканизированную подошву, требующую хромовой выделки кожи.
До сих пор живы морпеховские матросские сапоги производства фабрики "Ромны" - со специальной обработкой от морской воды. Одеваю в мокрые леса и раскисшие поля.
На вкус и цвет все фломастеры разные. В зависимости от условий носки комфорно и то, и другое.
Одно маленькое "НО", перечеркивающее достоинства берцев: их невозможно быстро снять в экстренной ситуации, оказавшись за бортом, например.

Edited at 2018-03-10 08:09 am (UTC)

Ну у шнуровки есть еще один недостаток. Если влезть в дерьмо-грязищу, то и будешь на шнуровке тащить изрядный вес дерьма-грязищи и быстро их не смахнешь - только на основательном привале с полной перешнуровкой. И по траве тоже лихо набивается-цепляется всякая всячина.