?

Log in

No account? Create an account

masterok


Мастерок.жж.рф

Хочу все знать


Previous Entry Share Next Entry
Почему оппозиция предпочитает несогласованные митинги?
masterok


Вчера на санкционированный митинг в Москве на площадь Сахарова вышло 50 тыс. человек (пусть чуть меньше или больше - не важно). Много? Много, если учесть, что на несанкционированные выходило 1 500 - 2 000 человек.

Казалось бы, почему лидеры оппозиции все делают для того, чтобы митинг не согласовали и пытаются выводить народ на "встречи с избирателями", "прогулки по Москве" и другие незаконные массовые мероприятия? Ну круто же! Столько людей пришло! Выступили, показали свои лозунги, выразили свою позицию по широкой линейки вопросов (от ЛГБТ до Крыма). Ну норм же! На несанкционированный митинг придет намного меньше и выступить нормально никому не получится. А тут тебе и сцена и музыка и массы народа и полиция никого не трогает (ну если только они не начинают организовывать митинг в другом месте).

Так что за причина? Ведь не было такого случая, чтобы митинг запрещали в принципе. Просто оппозиция упиралась в своих условиях (место проведения) и не принимала предлагаемые условия. Вот из принципа. Нет и все.

Зачем так делать и заставлять своих сторонников нарушать закон? А вот зачем...


Что хочет наша оппозиция? Власти. Смены власти. Прийти к власти. Подчеркиваю, не решения какого-то локального вопроса или проблемы (с Храмом то решили вопрос), а именно прийти к власти. Зачастую эти проблемы специально создаются или придумываются чтобы был повод.

Считают ли лидеры оппозиции, что собрав даже 50 000 людей в таком городе как Москва можно поменять власть? Нет конечно. Максимум что может случиться - власть их заметит, но т.к. проблема по сути придумана (суды то все равно не допустили кандидатов, что же теперь оказывать давление на суд? не демократичненько как то!) власть отреагировать никак не сможет, ну максимум что то взять на заметку. По-этому очевидно, что мирные массовые санкционированные митинги не принесут им результата.

Нужна шоковая ситуация, провокация, нагнетание и раскручивание революции. А что нужно для этого? Майдан. Теперь это слово нарицательное и все примерно понимают о чем речь. Нужно майданить и "ставить палатки". Помните еще по началу, когда думали, что у них все легко получится были попытки ставить палатки, даже после "Оккупай Абай"? Сейчас дураку понятно, что это не прокатит, но они ищут другие развития.

Например жертвы! Представьте себе, что во время несогласованной акции умрет один из митингующих? А несколько? А если вину получиться переложить на полицию и Росгвардию? Их же сразу поднимут на знамена и попытаются максимизировать протест с их именами на устах.





На самом деле много читаю мыслей среди оппозиционно настроенных людей очень жесткого плана. Многие даже не представляют, от чего их отделяют те же Росгвардейцы и полиция. Многим кажется, что они выстраиваются цепью против детей, хипстеров, беременных женщин и бабушек в колясках.

А на самом деле они работают и выстраиваются на митингах вот против кого: дальше цитата:

"Я не верю в мирный переворот в стране, а в стране захваченной диктатором и где весь аппарат погряз в говне, мирно никто власть не сдаст, под суды не пойдёт, никто не сядет, там все подвязаны и завязаны...
Поэтому выходить надо с оружием. с коктейлями молотова, с ножами, с пистолетами, с камнями, с цепями, с шинами и бензином, выходить надо в масках и броне, хотя бы импровизированной из журналов обмотанных скотчем вокруг тела. В общем, если них**я не делать это 0 баллов из 100, то мирно митинговать это 5 баллов из 100, партизанить, сжигать машины чиновников, кидать молоты по ночам в местные УВД, отстреливать чиновников, резать по подъездам работников СМИ, не только ведущих, но и операторов, сценаристов, гримёров, все равно, систему надо ломать, они устрашают вас, вы должны устрашить их, это уже будет 50 баллов из 100, а вот если все выйдут с оружием на улицы и начнут стрелять в ментов без предупреждения - это 100 из 100.
Выходить надо воевать, а не просить, забирать своё надо силой."

Жесть, да? Удивительно, что за ним еще никто не выехал. А собственно все, что предлагается - это тот же самый проверенный украинский Майдан. У нас есть уникальный шанс не гадать, а просто посмотреть в реале, чем подобное заканчивается в лучшем случае...если доживете

Но на самом деле на это был достаточно грамотный ответ еще одного оппозиционера, мнение которого я разделяю целиком и полностью. У нас хватает беззакония в стране и нужно с ним бороться. Вот слушайте:

"У вас несколько предвзятое видение о мирных митингах в Европе и США. Тут тоже народ травят перцовкой, хватают и арестовывают. Мирный митинг это манипуляция народом, привлечь внимание к проблемам геев или вегетарианцев ещё можно, а вот добиться изменений в политике или финансах невозможно.
Другое дело что тут кроме митингов используют и другие методы борьбы в какой-то мере более эффективные. Между митингом и "Голосуйте с Крыш" есть ещё куча методов, которые почему-то в России никто даже не пробует использовать. Например, тот же метод Анди из Побега Из Шоушенка, все кто против пишут письма с официальными жалобами и отправляют их в тот же ЦИК. Митинг это аморфная масса людей которой легко можно манипулировать. Преуменьшить количество присутствующих, создать препятствия для участия, из всей массы требований выбрать самые противоречивые и потом играть дурачка типа они сами не знают чего хотят. Письмо особенно заказное это документ, которое можно отследить посчитать использовать в суде ООН в конце концов. В США во время выборов в одном из штатов, мэрию, выборную комиссию, и предвыборный штаб коррумпированного кандидата просто парализовало потоком писем. Просто представьте, сколько времени требуется чтобы просто открыть и хотя бы мельком прочитать ту же тысячу писем. Не читать тоже нельзя, среди писем находятся официальные документы. Если все те кто пускал самолётики или вышел на площадь, просто отправили даже анонимно по 3-4 письма это уже больше толку было бы. Полиция, чиновники, судьи они не монолитная организация, у каждого есть свои конкуренты или карьеристы подчинённые. Любая жалоба, заявление в прокуратуру или суд "исчезают" не бесплатно, кто-то расплачивается деньгами, кто-то услугами, но они все конечны. Можно развалить одно дело, можно десяток, но сотню никто оплатить не сможет. Пишите заявы по любому поводу. Ямы на дорогах? Заявление в мэрию или горсовет. Не регистрируют кандидата? Жалобу в ЦИК, письмо в ООН, в прокуратуру и т.д.
Проводить и деанономизировать индивидуальные расследования или скидываться на такие. Например в той же США есть общественные фонды которые собирают по 5 баксов в месяц от добровольных пожертвований и назначают награды за разоблачение коррумпированных судей, чиновников, шерифов и т.д. В итоге студенты, молодые репортёры, даже судебные приставы сдают начальников за 20-100к награды."

Какая позиция вам ближе?




Posts from This Journal by “Политика” Tag


promo masterok январь 2, 2018 12:00 47
Buy for 300 tokens
Вот так выглядит трафик в блоге за 2019 год по месяцам. Это более трех миллионов просмотров в месяц, среди которых не только залогиненные в ЖЖ , но и любые просмотры из поисковых систем. При этом за месяц приходит около 800 000 посетителей. А вот статистика по дням одного из месяцов 2019…

Конституция РФ не предусматривает согласование митингов.

От лоялистов постоянно приходится слышать один и тот же аргумент: хотите протестовать - протестуйте, но не мешайте при этом остальным. Не шумите, не мешайте проходу людей, транспорта и т.д. Ваша свобода кончается там, где начинается свобода другого, так что у вас нет никакого права причинять неудобства окружающим.

Почему этот аргумент - идиотский? Да потому, что как установил еще Канье Уэст, we live in a society. А раз так, то любые, подчеркиваю, абсолютно любые ваши действия задевают интересы окружающих. Нет никакого способа действовать политически, экономически, социально и не создавать никому неудобств. Вы усовершенствовали производственную технологию? Тысячи лишних теперь рабочих из-за вас будут выброшены на улицу.Примеры из других сфер можете додумать сами.

Поэтому аргумент типа "осуществление вашей свободы ограничивает мою свободу" совершенно абсурден. В реальности речь должна идти об иерархии ценностей и о том, какие из них имеют приоритет. Вопрос этот везде решается исходя из местных культурных норм и установок.

Так что вопрос должен ставиться иначе - какому праву должен отдаваться приоритет: праву мирного обывателя на жизнь без всяких неудобств или праву протестующих на выражение протеста? Вопрос этот каждое общество должно решить для себя само, исходя из своей иерархии ценностей. Замечу только, что практически все страны, в которые люди стремятся и где имеет смысл жить, отдают безусловный приоритет праву на протест. А из тех, где приоритет отдается жизни без неудобств люди бегут, причем, что характерно, бегут и дети правителей этих самых обществ.


Edited at 2019-08-12 01:10 am (UTC)

Согласование предусматривает - в уведомительном порядке. Чтоб власть обеспечила безопасность участников. А права запрещать митинги у власти по закону нет.

давно понятно что надо жестче с ними

Хороший способ - превентивно в душегубки и из них в крематории. Вагонзаки в душегубки переделать легко.

Я допускаю, что московские власти, что сам Путин могут быть неправы и что-то делать неправильно. Может быть, они много делают неправильно, как считает оппозиция. Хорошо, допустим. Вот оппозиция выходит и говорит - "так нельзя, нарушать закон нельзя, нарушать права человека нельзя, смотрите как надо!" И что мы видим? Нарушение закона о митингах, организация массовых беспорядков, публичное оскорбление сотрудников правоохранительных органов, публичные угрозы им и их семьям. Получается, они ради прихода к власти готовы делать что угодно. Получается, что демократия, законность и права человека, это просто муля для доверчивых сторонников? То есть, они не демонстрируют демократические механизмы. Они не подают в суд на решение о недопуске кандидатов. Они не опротестовывают экспертизу подписей. Они не устраивают нормальную демократическую дискуссию без оскорблений и экстримизма. Зато, вместо этого, беспорядки и призывы к недемократическому свержению власти.
Вывод напрашивается простой. Действия "оппозиции" не имеют отношение к свободам и правам человека и соблюдению законности. Это лишь ширма для антигосударственной деятельности. Антигосударственной не в смысле против конкретной власти, а против страны в целом.

Оппозиция, если прийдёт к власти, тут же начнёт нарушать всё что можно, запрещать оппозицию и т.д. Появятся революционные матросики или (как сейчас модно) - нацики и потихонечку перевешают эту же оппозицию. Закономерная загогулина...

Второй докладчик, безусловно, прав. Но он упускает один момент, который для меня обесценивает все эти пляски.
Эта, с позволения сказать, оппозиция, не являтся не только оппозицией, но и вообще политическим явлением. У них нет конкретной программы, реальных планов. Поэтому и поддержка у них на уровне статистической погрешности.

Вот!
А еще меня сильно смущает как оппозиция после выборов Президента лихо рассосалась зарабатывать бабло... А в политике их не слышно...

Считают ли лидеры оппозиции, что собрав даже 50 000 людей в таком городе как Москва

Собрав даже 50 000 человек в таком городе как Москва они не смогут полностью заполнить стадион "Лужники", а в процентном составе от количества людей в городе составит что-то около 0,2-0,25%... Смешно...

летом? в дождь? это уже давно не смешно

Бряхня. Интереснее вопрос, почему диктатура предпочитает митинги не согласовывать.

Как когда-то сказал мне один умный человек: "Все, без исключения, политические силы и объединения, имеют цель - приход к власти. Все разговоры о заботе об избирателях - всего лишь средство достижения основной цели".


Ну, и? Узурпация власти одной хунтой думаете лучше, чем мирная сменяемость одних группировок другими?. Что-то при демократиях народ получше и посвободнее живет

Опять автор настрочил очередной холуйский текст...

Пригожин выделил бюджет на очернение оппозиции. Боты и пропагандоны активизировались.

За несогласованные - плятят больше

Тебе - на карточку Сбербанка. Неведомым либерастам - никак.

Вопрос к автору - я правильно понимаю, что Вы лишаете народ РФ права на восстание?

А причем тут народ?